EL CINE ESPAÑOL ES MALO,MUY MALO,SALVO LAS 4 PELICULAS DE TURNO
EN MI OPINION NO SE LES DEBERIA CONCEDER SUBVENCIONES,DEBERIAN TENER PRODUCTORAS Y QUE SE LO CURREN ELLOS,YA HAY MUCHO GENTE EN ESTE PAIS A LA SOPA BOBA
O QUE PRESENTEN EL PROYECTO DE LA PELICULA Y EVALUARLO Y QUE LE DEN DINERO
Y EL CINE ESPAÑOL DEBERIA SER MENOS SECTARIO,MENOS POLITICA Y MAS ARTE O CULTURA COMO LE QUIERAN LLAMAR

Jacobo, que precisamente al cine español lo que le sobra y mucho( para mi positivo) es arte y cultura.
Creo que el cine español debería encontrar un equilibrio.
Y por las ayudas, yo no las quitaría, pero sí que exigiría más transparencia...

Hay que ser crítico con el cine español pero hay pelis buenas Los Otros, Los Santos Inocentes... ¿Os gustó la película de El Laberinto del Fauno?

Al margen de calidad, lo que si necesita es mas apoyo. ¿porqué duran tan poco en las salas las peliculas españolas??

VAMOS A VER,YO NO DIGO QUE NO HAYA PELICULAS BUENAS,PERO SON POCAS AL AÑO,UNA MEDIA DE 4 O 5 AL AÑO,EL ORFANATO,13 ROSAS( PELICULA SECTARIA NUEVAMENTE),LA RED Y POCAS MAS
CREO QUE HAY COSAS MAS IMPORTANTES EN ESPAÑA QUE PAGARLE A LOS ACTORES QUE TIENEN QUE VIVIR DE SU TRABAJO NO DE LAS AYUDAS DE LOS GOBIERNOS CORRESPONDIENTES
PORQUE UN TRABAJADOR NORMAL NO TIENE DERECHO A AYUDAS????

Querido Jacobo
En un trabajo normal se dan ayudas, pero al EMPRESARIO, o crees que el auge de los contratos indefinidos de estos ultimos 8 años han sido por la bondad de los EMPRESARIOS???? Se premia ese tipo de contratos desde el gobierno...
Se dá ayuda por todo, por todo, somos una aociedad, la europea, no solo la española, subvencionada. Díselo a los pesqueros o a los agricultores....

Borja, el laberinto del fauno me encantó...
Pero hay más: REC, Bajo las estrellas, Can Tunis(documental), En construcción(documental/ficción).

Yo lo que sí que considero , en línea con Jacobo , es que quizá el gusto de nuestros directores dista mucho de la GRAN MASA de espectadores, no de las minorías...y eso repercute en las recaudaciones...
Reconozcamos que en este país hay una gran masa substancialmente plana a nivel cultural, que no digo que sea malo , ojo! solo constato....Hay que ver las listas de los 40 y luego conocer la música española, la de grupos inmensos que discurren sin pena ni gloria, sin vender un disco...(aprovecho y recomiendo: MANOS DE TOPO-DENUEVE-MAGA-MIGALA....SE ME OCURREN CIENTOS!!!!)

El problema del cine español es que su tematica no interesa a los espectadores. El orfanato es de miedo (como muchas americanas) y las demas peliculas que triunfan (salvo alguna excepcion Como Amenabar o Almodovar este ultimo solo por su nombre porque sus peliculas son malisismas) son de risa tipo Torrente o Mortadelo y FIlemon. Solo digo que la tematica esta mal escogida, que la gente prefiere ver a un tio picado por una araña que cualquier bodrio español.

las peliculas solo van en una direccion y la sociedad española es plural,hay que buscar mas alternativas,
e insisto productoras y menos subvenciones
ayudaron a agricultores o pescadores,por cierto,ayuda mas bien escasa y a los actores subvenciones millonarias,eso no es justo
el mar te puede matar y las camaras no,un poco de sensibilidad,por no citar a los actores que estan metidos en la sgae que es peor que hacienda,cobra por si acaso

Tenemos excelentes directores, actores y productores...

Y creo que la gala va a ser un espectaculo...

Yo estoy deacuerdo con Juanfra, tenemos todos los ingredientes para hacer buen cine, y de hecho el cine español es de nota, pero lo que no hay son suficientes espectadores amantes del cine que sepan valorar lo que es bueno , ni cines que se arriesguen por pelis que no saben si van a funcionar en taquilla.

El Orfanato arrasará y se llevará hasta el de maquillaje pero hasta el 3 de febrero todo son especulaciones vanas. Mi favorita: Trece Rosas.

El cien español es bueno, muy bueno. Teniendo en cuenta las pírricas subvenciones que reciben en comparación con las hipnotizantes promociones y mastodónticos presupuestos que recibe el cine estadounidense, algunas de cuyas películas son malas, muy malas, de lo peor que se ha hecho nunca, pues realmente hay que preguntarse cómo en estas condiciones sigue habiendo películas españolas. Yo respondo, porque hay talento y muy buen hacer, en actores, directores y guionistas. ¿O es que el reconocimiento internacional es casual?

Una muestra, Buñuel. Un actor, Barden. Alguien no puede sentirse orgulloso ? Mucho genio, ínfimo apoyo, así somos los españoles.

Jacobo es posible que para ti el cine español sea malo, no comparto esa afirmación, pero respeto tu opinión pero ¿qué me dices del cine norteamericano? que inunda nuestras salas, comparativamente me parece que el cine español tiene más calidad, porque es mucho más pequeño, sólo los directores de cine, los productores y tal vez algunos actores saben lo que les cuesta que se estrene una película española, y que ésta esté más de un fin de semana en la cartelera.

No por la calidad sino por los compromisos que tienen las propias salas de exhibición.

Mª Dolores

Ernesto comparto tu opinión.Nuestro cine es bueno,sobre todo por los profesionales,pero ya no solo por los actores que a fin de cuentas son los que se ponen delante de una cámara y sería otro debate,sino de todos aquellos que están trabajando para que esa película,tvmovies se pueda hacer,para que salga perfecta.
Hablo de aquellos,que año tras año se han ido curtiendo como ayudantes de producción ,cuando primero han sido auxiliares ,ayudantes de cámara,ayudantes de fotografia.....y que ahora se ven eclipsados por aquellos que acaban sus estudios ,y porque les dan un título ,se creen los reyes del mambo.Por Dios!!!!!l....leo un anuncio,"se busca auxiliar de producción,ponerse en contacto con .....al telf .....(JEFA DE PRODUCCIÓN)"
!!!!!!!!QUE FUERTE!!!!!!!!le llamo y me dice"que no es remunerado,que acaba de empezar y es su primer proyecto"...,Lo peor de todo es que se hacen llamar JEFESSS.
Empezemos por valorar a los profesionales de verdad,y nuestro cine se verá recompensado ;y vendrán de otros países a trabajar con nosotros;y entonces nuestro cine será más valorado,y en las salas de proyecciones las películas estarán más tiempo y no solo estaremos hablando de tres títulos en un año ,sino de más títulos que tendrán éxito.

Y en los Goya de este año... ¿Créeis que hay alguna película buena?

Ya llegan los Goyas... Ufff. Otro año más nos venden que el cine español es diferente y tal y tal. "El orfanato" ganará, desgraciadamente. Estética de bulto, vacía y fría, la peli se sostiene en la fotografía, no hay más. "Las trece rosas" ... otro bluff, maquillaje y caras bonitas, música lacrimógena, como telefilm estaría bien. Artísticamente la mejor de todas es "La soledad". Rosales juega con otra 'visión', otra cámara que refleje la realidad. Seguramente no se lleve nada.

Merece también la pena "Mataharis", "En la ciudad de Sylvia" y quizá, "Bajo las estrellas", todas las demás, a mi modo de ver, no aportan nada de nada, aunque eso sí, todavía nos querrán vender que el cine español cada año hace películas magníficas. Sí, cojonudas.

A mi me gusta mucho el corto de El Bufón y la Infanta de Juan Galiñanes,ojala gane.
Saludos

El cine español es tan bueno o tan malo como otro cualquiera... si hiciéramos tantas produccions como en Norteamérica, probablemente tendríamos más de 50 títulos que valdrían la pena. Y contestando a Ernesto, las películas españolas no suelen interesar a los españoles. Yo he tenido un videoclub y te puedo garantizar que se alquila siempre más la última de Steven Seagal (y mira que dan pena) que la última producción nacional. Es triste, pero es así. A veces me pregunto por qué el cine español no es más comercial, y ahí tenemos el ejemplo de El Orfanato. Una "peli de miedo" que nada tiene que envidiar a las que nos llegan de Hollywood (bastante mejor que algunas de ellas) y que ha recaudado un pastón. Los profesionales españoles que trabajan en el cine son buenos, hay potencial, lo que no hay es una visión comercial.

Jacobo ,hijo... como te lo diria,creo que tienes problemas , dices que menos sectarismo y si hay comentarios con tintes sectarios son los tuyos. a los actores no los subvenciona nadie , se subvencionan proyectos (peliculas),se subvenciona al empresario, (productor).Creo que te lo deberias mirar. Mira ,estudia, vive, quitate la gaviota de los ojos que no te deja ver el cielo.

Jacobo, amigo, como dice Juanjo, quítate la gaviota de los ojos, ten menos prejuicios e infórmate un poquito, que con lo del tema de las subvenciones, hablas de oidas; tus palabras dejan ver que no tienes ni idea de lo que estás hablando. ¿Subvenciones a los actores? ¿13 rosas sectaria? Si cuenta un hecho real (si lo hubieras vivido tan de cerca como a algunos nos tocó no lo verías así).
Jacobo, disfruta del cine (español también) y vive con alegría y sin amargura!!

Echo de menos en el cine español más gente genial como Amenábar. O no lo hay, o, como en la música, la hay, pero no se la ayuda a salir a flote, que creo que es lo más probable. De todas formas, talento aparte, echo de menos también en las películas españolas un lenguaje un poco menos vulgar del que suele aparecer. No todos vamos por ahí hablando de esa forma. La verdad es que, muchas veces, oyendo la película sabes ya que es española, y eso no debería ser así. En fin, es mi opinión...

EL CINE ESPAÑOL TIENE VARIOS PROBLEMAS:

1) LA MAYORÍA DE LOS DIRECTORES Y GUIONISTAS DE CINE ESPAÑOLES ESTÁN SOBREVALORADOS. HAN HECHO POCAS PELÍCULAS Y, LÓGICAMENTE, TIENEN POCO OFICIO (Y ESO SE NOTA)

2) EL EMPEÑO EN DECIR QUE EL CINE ES ARTE Y QUE, POR TANTO, DEBE APOYARSE ECONÓMICAMENTE. ¡ERROR! LA MÚSICA TAMBIÉN ES ARTE Y NADIE SUBVENCIONA A AMARA, LA OREJA DE VAN GOGH, IVAN FERREIRO, ETC. (Y LO MISMO OCURRE CON LOS NOVELISTAS O LOS POETAS ¿O ES QUE ALGUIEN SUBVENCIONA A JAVIER MARÍAS?)

3) EL EMPEÑO EN DECIR QUE EL CINE ESPAÑOL DEBE SER PROTEGIDO DEL CINE EXTRANJERO. ¿ES QUE ACASO ALGUIEN PROTEGE A LAS NOVELAS, LA MÚSICA O LA TV ESPAÑOLA DE LA INVASIÓN AMERICANA? NADIE. LA DIFERENCIA ES QUE LA MÚSICA EN ESPAÑOL VENDE, LAS SERIES ESPAÑOLAS VENDEN Y LAS NOVELAS ESPAÑOLAS SE LEEN. COSA QUE NO OCURRER CON EL CINE ESPAÑOL...

4) LA IMAGEN PÚBLICA DE LOS PROFESIONALES DEL CINE: LES FALTA HUMILDAD. QUIEREN LAS SUBVENCIONES DE LOS AGRICULTORES PERO LA VIDA DE LAS ESTRELLAS DE HOLLYWOOD.

En respuesta a Miembro Academia Cine Español:

1) En USA, si quitamos a Woody Allen, Eastwood, Coppola, Scorsese y Spielberg (que han hecho bastantes películas), ¿cuántas han hecho los demás? ¿2? ¿4? ¿8? Pues tampoco es que tengan más oficio.

2) ¿Qué subvención necesita Javier Marías? ¿Un nuevo ordenador? ¿O lápiz y papel? ¿Y Amaral? ¿Una guitarra nueva? ¿Una batería? No es tanta inversión... Que alguien intente rodar una película o montar una obra teatral de su propio bolsillo...

3) Que no permitan el doblaje de las películas extranjeras y las estrenen subtituladas. ¿Por qué "protegen" de esa forma al cine extranjero? Si los estrenos fuesen en VO no iba ni Dios a ver la inmensa mayoría de las pelis yanquis. Damos facilidades a quien es ajeno a nuestra cultura, para que puedan vendernos mejor sus productos, y rechazamos ayudar o comprar lo de nuestros compatriotas. Idiosincrasia española...

4) Es cierto, Madonna, Nicole Kidman o Tom Cruise son muy humildes en comparación con Bardem, Emma Suárez, Fernando León o Fernán Gómez (d.e.p.).

Por último decir que yo encuentro estimables unas 15 o 20 películas españolas al año y no 4 o 5 (es que yo veo más cine, supongo, lo que me permite acceder a cintas que merecen la pena pero que quizá no promocionan bien en "El Mundo"). Pongamos que solo me interesen 10 del total de unas 100 películas que se hacen al año, más o menos, en nuestro país. Es decir, el 10% de la producción nacional me gusta.
Por otro lado, al año me gustan unas 30-40 películas estadounidenses, del total de ¿1000? ¿2000? ¿3000? producciones que se harán allí anualmente. Seamos muy conservadores y digamos que ruedan tan solo 1000 películas al año (de las cuales 300-400 llegarán a las pantallas españolas: imaginaos la calidad del resto). Esto quiere decir que no me interesa ni el 5% de su producción.
Saquen sus conclusiones...

Quería manifestar mi indignación por lo injusta que fue la academia el año pasado rindiéndose a la los pies (de la forma más descarada) de Pedro Almodovar, que no digo que sea mal cineasta, pero creo que otros nominados merecían ganar en las categorías que ganó este. Añadiría que los damnificados también se quedaron de piedra ante una bajada de pantalones tan evidente. Y todo con el objetivo de reconciliarse con él , incluso (y es lo más vergonzoso) después de dar él la espalda a la academía por un pique infantil de divo. En este caso creo que "Volver", y es una opinión, no era tan buena película. Al igual que pensé que Maribel Verdú merecía más el Goya que Penélope Cruz. Bueno, sólo espero que la academía sea más valiente, crítica y profesional en esta edición, y que premie a quien más se lo merezca por su trabajo y no por su nombre.

Un saludo.

QUERIDO JUAN RODRÍGUEZ,

1) cUALQUIER TELEFILM DE SOBREMESA TIENE UN NIVEL TÉCNICO DEL QUE ADOLECEN (SOBRE TODO EN GUIÓN, INTERPRETACIÓN Y DIRECCIÓN) EL 90% DE LAS PELÍCULAS ESPAÑOLAS. ADEMÁS DE LOS NOMBRES ILUSTRES QUE CITAS, HAY CENTENARES DE ANÓNIMOS CURRANTES DEL CINE NORTEAMERICANO MUY PREPARADOS.

2) HACER UNA NOVELA ES MÁS BARATO QUE UNA PELÍCULA, PERO VIVIR DE ESCRIBIR ES IGUAL DE CARO QUE VIVIR DE RODAR. QUE NO SE TE OLVIDE. Y MARÍAS PAGA SU HIPOTECA CON LO QUE SACA DE VENDER NOVELAS. ¿DEBEMOS SUBVENCIONAR LOS CONTRIBUYENTES REITERADOS FRACASOS DE TAQUILLA?

3) MADONNA, NICOLE KIDMAN, ETC. SON ESTRELLAS PORQUE ARRASTRAN AL PÚBLICO A LAS SALAS. LES PAGAN EN FUNCION DEL DINERO QUE SON CAPACES DE GENERAR. ¿ES CULPA DE LOS CONTRIBUYENTES QUE NINGÚN ACTOR ESPAÑOL (INCLUIDO BARDEM, SALVO CUANDO ACTÚA EN PELÍCULAS EXTRANJERAS) SEA INCAPAZ DE LLEVAR A UN SÓLO ESPECTADOR DE MÁS A LAS SALAS? DE ESA HUMILDAD HABLABA.

4) EN CUANDO A LA CALIDAD DEL CINE ESPAÑOL, A MÍ TAMBIÉN ME HAN GUSTADO MUCHAS PELÍCULAS ESPAÑOLAS. QUIZÁ TANTAS COMO A TI. EN LO QUE NO ESTAMOS DE ACUERDO ES QUE A MÍ NO ME PARECE JUSTO PARA LOS CONTRIBUYENTES QUE DEBAMOS PAGAR DICHAS PELÍCULAS Y, MUCHO MENOS, QUE LOS EMPRESARIOS DE LA TV DEBAN HACERLO.
LOS EMPRESARIOS DE TODOS LOS SECTORES ESTÁN OBLIGADOS A INVERTIR Y A ARRIESGAR EN SUS EMPRESAS Y TODOSO, SIN EXCEPCIÓN, COMPITEN EN UN MERCADO GLOBAL DOMINADO POR EE.UU. EN SU MAYOR PARTE. AMIGOS CINEASTAS, BIENVENIDOS A LA VIDA REAL

El cine español es muy malo, nada comparable a Rambo, spiderman, 300, la del busca tesoros y todas esas obras maestras americanas que arrasan en la taquilla.
No a las subvenciones, ni de cine ni de periodicos ni de iglesias.

No es sólo que el cine español sea malo, es que es hortera, lo poco que vale son Almodóvar o Amenábar entre los directores, o lo que haga aquí Guillermo del Toro. Los actores con carisma acaban marchándose (Bardem), y si a veces sale algo medio bien lleva la marca "Hollywood". Nos guste o no es donde se hace el mejor cine del mundo y allí emigraron desde principios del siglo pasado todos los que querían hacer algo en este campo, porque siempre ha tenido el poder suficiente para poder poner la gran máquina en funcionamiento. Es... "la fábrica de los sueños".

Efectivamente, el cine español parece no salir de un profundo oscurantismo. Se hacen productos interesantes, pero sólo porque hay talento. Más subvenciones, más apoyo, más público, más salas de exhibición...porque arte y creadores hay de sobra. Espero que este año, como sucediera con Isabel Coixet, se premie el talento de Gracia Querejeta y esa magnífica historia titulada Siete mesas de billar francés. Y, por favor, reconozcamos de una vez por todas el talento interpretativo de Maribel Verdú. Éstas son mis apuestas, aunque creo que El orfanato, gran película, va a arrasar. Porque la Academia nunca da sorpresas. Pienso que El orfanato ya ha sido suficientemente reconocida. Opto por el cine silenciosos, intimista, lírico y social de Gracia.

Ah, y un Goya honorífico a Sara Montiel de una vez. Estamos harto de tanto Landa, Fernán Gómez, Fernando Rey, Paco Raba... Grandes talentos, sin lugar a dudas, verdaderos genios. Pero Sara abrió el cine español en una época de por sí cutre, pero histórica en nuestra cultura. No seamos rancios y culturetas: UN GOYA ONORÍFICO A SARITÍSIMA...YA

Donde esté Pajares y Esteso que se quite la mierda de pelis que hacen ahora. Prefiero ver a Jackie Chan pintando la muralla china que los vodrios del cine español. Además quien se puede comparar con Eastwood, con Nicholson, con De Niro... y no digo como actores sino como iconos. La gente quiere ver a Brad Pitt o a Matt Damon no a Tito Valverde o Paco Larrañaga.

Qué bonito es el corto de ficción Salvador, si lo veis sin ningún prejuicio... disfrutaréis. Saludos

"GOYA2008"
Ayer vi, con más bostezos que devoción, la gala de los Goya. Todo iba como siempre, todo era un intento triste de imitar a los Oscars, todo era un circo sin gracia pero con escotes. Y cuando mis ojos amenazaban con cerrarse, la sorpresa. Cuando uno pensaba que los premios gordos irían para la película de sustos vista mil veces antes, o para la moralina guerracivilista (también vista mil veces), o para una película con todo lo malo de las series patrias que arrasan en la tele y nada de lo bueno que tiene el talento...Boom!El bombazo dulce: La Soledad, que sin ser notable, gana un premio merecido y muy sorpresivo para mí (a antecendentes me remito). Que una película que ha pasado por los cines a escondidas y de puntillas; que una película que, a diferencia de sus competidoras, tenga tanta verdad como la vida misma gane el Goya(¿ cuándo se llamará el Azcona, el BErlanga o el Buñuel?) a la mejores película y dirección es esperanzador, aunque sea la excepción que confirme la triste regla que hace que la gente vaya al cine a ver lo se anuncia, que la gente vaya al cine a ver lo que dice telecinco y Antena 3 (porque son productoras de las películas, no por amor al arte de hacer películas), que la gente no se arriesgue a ver propuestas diferentes. Mejores, peores, pero diferentes.Que no nos roben el criterio.

Buen cine español si que hay, no seais ignorantes.

Recpeto a la Gala eso si deja mucho q desear en muchos aspectos, los cuales no tengo ganas de enumerar.

Otra cosa que me gustaria decir es: ¿Dónde estaba Almodovar? y Javier Bardem? y Penélope Cruz? que pasa que van a Hollywood un par de dias y ya no se acuerdan de donde vienen? Lamentable.

DESDE HACE UNA SEMANA NO PUEDO ENTRAR EN LOS CHATS DE LA SER,NO SE SI ESTYAN DESCONECTADOS O ES TELEFONICA LA QUE ESTA DESCONECTADA.SI ALGUIEN PUEDE DECIRME ALGO SE LO AGRADEZCO VIVO EN PONFERRADA GRACIAS

Hola a todos. A mi me pasa lo mismo que a Manolu, desde hace una semana yo tampoco soy capaz de entrar en los chats de la cadena ser y nunca antes había tenido problemas. Gracias

Soy una Pamplonesa que vivo fuera, estoy indignada de el carid que se da a las fiestas de San Fermin, creo que todos sabemos que hay mas cosas que hacer en las fiestas al margen de emborracharse. Desde los medios de comunicacion parece que no es asi.

La Mejor Pelicula De Los GOYA fue de mi pais(méxicana-española)y la dirigio un méxicano MEMO DEL TORO y fue EL LABERINTO DEL FAUNO ¡esa es la mejor!

Hola a todos,quiero decirles a Manolu y a Erik ,que yo estoi en las mismas condiciones que que ellos a mi me dicen que estoi desoneecada de todos los chats de la cadena ser ,asi que haber si alguien puede interceder pornosotros para que nos conecten , y si lo lee a quien corresponda pues que nos desbloquee los chats.UN SALUDO PARA TODOS .............................Y EN ESPECIAL AL QUE CONTROLA LOS CHATS Y A CRIS A VER SI ME LEE----------------BESITOS

Estoy totalmente de acuerdo que Sara Montiel se merece desde hace mucho tiempo un GOYA ,su carrera ha sido la mas grance de todas las artistas españolas y super dar a conocer el cine y la musica española en todo el mundo, que estas esperando para darselo, se lo merece una y mil veces.

El cine español sigue siendo malo, muy malo sin referencia y bochornoso llegando a la verguenza ajena, solo se salvan algun que otro actor y actriz, pero con los dedos de una mano sobran por lo menos dos de los dedos y en cuanto a Directores solo hay una que vale y tiene intelegencia que es AMENABAR lo demás es basura y enncima sub-vencionada ppor la administración pública, desdeluego inmoral habiendo otras artes con mucha mas clase e ingenio

El cine español sigue siendo malo, muy malo sin referencia y bochornoso llegando a la verguenza ajena, solo se salvan algun que otro actor y actriz, pero con los dedos de una mano sobran por lo menos dos de los dedos y en cuanto a Directores solo hay una que vale y tiene intelegencia que es AMENABAR lo demás es basura y enncima sub-vencionada ppor la administración pública, desdeluego inmoral habiendo otras artes con mucha

good

Porque hay que cumplir con las obligaciones y después dejarlas a un lado y disfrutar el momento lo mejor posible, haciendo cosas que nos llenan y sobre todo con una compa?ía (si tienes la suerte de encontrarla) que nos haga reír y olvidar la carga del día.
Hay que tomarse la vida un poquito mas tranquila y no tomarlo todo por la tremenda.
Saludos sin cabreo.

yes

good news

Porque hay que cumplir con las obligaciones y después dejarlas a un lado y disfrutar el momento lo mejor posible, haciendo cosas que nos llenan y sobre todo con una compa?ía (si tienes la suerte de encontrarla) que nos haga reír y olvidar la carga del día.Soy una Pamplonesa que vivo fuera, estoy indignada de el carid que se da a las fiestas de San Fermin,

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