EL CATALEJO

21 Feb 2008

Escrito por: piratadesevilla7 el 21 Feb 2008 - URL Permanente

-EL DEBATE DE ECONOMÍA ENTRE SOLBES Y PIZARRO, "PAN Y CIRCO":

Hoy en Antena 3 se emitirá el esperado debate económico entre Pedro Solbes y Manuel Pizarro. El debate sobre economía que tanta expectación ha suscitado después de que en los tres últimos meses donde un cambio de ciclo económico, una desaceleración de la economía en Occidente, la crisis que sufre la economía de los E.E.U.U. la cual nos afecta negativamente, unos condicionantes externos que ha hecho que se dispare la inflación dejando a una depauperada microeconomía bajo mínimos, la cual comenzó su decadencia con la ruptura de las reglas del juego cuando el euro hizo su entrada, los precios de la vivienda se dispararon, el petróleo gracias a la guerra de Irak comenzó a subir alcanzando el 350 % de su antiguo valor en los últimos 6 años y la subida espectacular de los cereales hace unos meses dejando a los sueldos en clara desventaja y cuando se han creado 3 millones de empleos durante la legislatura y los últimos datos donde se destruye empleo han sido causados gracias al parón del sector de la construcción, esperado después de una vertiginosa ascensión continuada de los últimos años, hayan hecho saltar las alarmas a las que el PP acude como salvador utilizando los últimos datos para meter el miedo en el cuerpo al ciudadano de a pie con un ¡alerta que los socialistas nos hunden en la miseria! Achacándole al Gobierno la culpa de todos los males económicos y laborales siendo éstos los que durante la legislatura han apostado por la Economía Social, que no socialista, en contraposición con la apuesta que el PP hace encaminada a una Economía de Mercado pura y dura. No nos engañemos, actualmente la macroeconomía española no sufre peligros y su avance no depende tanto de que la gestionen unos u otros porque en el panorama actual de la economía en Occidente todos los caminos, tarde o temprano, conducen a Roma. Lo interesante es el cómo se va a gestionar los dividendos de aquí en adelante con dos apuesta claras.

La apuesta del PP se encamina a un desarrollo donde se contribuirá a la aparición de grandes brechas en las clases sociales con un todo para los que lo puedan pagar y un casi nada para los que no lo puedan pagar. En contraposición el POSE apuesta por un desarrollo donde los ciudadanos con menos posibilidades u opciones tengan las necesidades elementales cubiertas de un modo satisfactorio para desarrollar una vida placentera sin tener que sufrir jornadas laborales maratonianas. La educación y la sanidad serán de buena calidad tanto para el que pueda pagarlas como el que no. Se trata de hacer un reparto equitativo donde no todos tendremos lo mismo pero los que menos tengan tendrán las necesidades básicas cubiertas con la calidad que una economía fuerte como la española puede sufragar si el reparto se hace de un modo solidario y equitativo, éste es el desarrollo que emplearán unos y otros respectivamente. Sin embargo hoy asistiremos a un debate económico donde se extrapolarán, en gran parte, las propuestas de uno y otro partido al candidato en cuestión como si la actitud, que no la aptitud, fuera la que va a condicionar la marcha de la economía en vez de los proyectos a desarrollar. El candidato popular no dejará indiferente a un público ansioso de "PAN Y CIRCO" y nos intentará convencer de que su propuesta es la solución a la falsa catástrofe a la que según el PP nos conduce el PSOE y que su actitud, conocida por todos por su vehemencia y su euforia, es sinónimo de éxito con lo que, propuestas aparte, dará una falsa impresión de victoria que será utilizada por el PP y los medios afines para erigirlo como el gran salvador de aquello que no está en peligro. Ésta es la estrategia de un partido el cual nos ha demostrado que en el arte de la demagogia, la tergiversación y la manipulación son verdaderos maestros.

P.D.: No quiero dejar pasar esta ocasión para recordar los 10.000.000 de euros de indemnización por su salida de Endesa que el “currante” Pizarro tiene para estar tan eufórico. En fin.

NOTA DESPUÉS DEL DEBATE: Las encuestas realizadas por TNS demoscopia para Antena 3 han dado como vencedor del debate a Pedro Solbes con un 47,4 % de los espectadores frente al 37,1 % que dan como ganador a Pizarro, quedando un 15,5 % que ha opinado que ninguno de los dos. Pizarro ha estado en su sitio en cuanto a las formas pero no ha dudado en utilizar la demagogia constantemente. ¿No les parece que una vez visto el debate, un 37% que dan como ganador a Pizarro y un 52,6 % que no ve como ganador a Solbes es excesivo? O no.

Solbes ha estado excelente en el debate y Pizarro ha caído en la demagogia para debatir sobre algo tan importante como nuestra economía. Veremos mañana las distintas valoraciones, yo lo tengo claro.

A los que leen el Blog: Mañana colgaré un análisis sobre el debate.

Sinceramente, un saludo.

28 comentarios · Escribe aquí tu comentario

optimista

optimista dijo

Amen a todo, solo espero que Solbes le rebata con cifras pero entendibles. Yo sigo pensando que la verdad siempre triunfa ante la manipulación. Un saludo.

Carlos Tomás (piratadesevilla7) dijo

optimista:
Yo también lo espero y creo en lo mismo que tú.

Sinceramente, un saludo.

angel-z dijo

Sólo pueden engañar a quienes les guste el agua turbia, como a ellos; es decir a sus propios fieles; ya estará la prensa afín preparando las crónicas con resultados incluidos, jajaja. Parece mentira que quieran presentar a Pizarro ahora como fichaje y novedad.
Pizarro estuvo al lado e Rato y Aznar en el fraudulento proceso de la privatización de las grandes empresas del Estado; ahí se quedó esperando, en Endesa, primero como "consejero independiente" a dedo para apoyar a Martín Villa, pasando a ser vicepresidente y presidente más tarde; más que un currante, un parásito de organismos oficiales y paraoficiales (Parque de Ordesa, Bolsa de Valores, Endesa, Telefónica). Tres días dantes de hacerse pública la Opa que dispararía los valores en Bolsa de Endesa, compró miles de acciones, con lo que obtuvo uno beneficios propios de quien dispone de información privilegiada; más conocido fue todo el episodio de oposición a la Opa de los catalanes y en favor de la alemana EON; su alineamiento con Aznar (FAES) y Esperanza Aguirre fue total: ENDESA ante alemana que catalana. También es importante que se sepa la multimilonariaindemnización que le supuso su salida de Endesa; y no fue de ahí a la calle, no. De Endesa casualmente a Telefónica...
Es que currantes de éstos pocos hay, ehhh! Va a ser que no. Ahora querrá vendernos economía, pero su verdadera especialidad es el parasitismo y la cara dura.

Carlos Tomás (piratadesevilla7) dijo

angel-z:

¿No esperarías otra cosa del actual PP? Pizarro es un eslabón más, tristemente.

Sinceramente, un saludo, compañero.

zarauz111

zarauz111 dijo

escribo tras haber tenido lugar el debate. solo conocia al sr. Pizarro de Endesa y tengo que decir que no me ha convencido. por mucho que el PP intente dar imagen de centro , esta tan alejado...no dejan de acusar al gobierno de malos resulados en la economia cuando se han tirado toda la legislatura centrados en intentar tirar al gobierno en todo lo relativo a la lucha antiterrorista y solo ahora se acuerdan de la economia. hablan de I+D+I , de competitividad, de carestia de vivienda , de aumento de paro...pero no indican como van a hacer para mejorar la situacion o que van a hacer para atraer más inversiones exteriores, para reducir la inflacion... Hablan de tolerancia pero no aceptan que en España , además de la famiia tradicional (padre-madre-hijos) hay otros tipos y son tan validos en la transmision de buenos valores como la tradicional. solo aceptan lo suyo e intentan imponer su moral a toda la sociedad. Lo que ellos propugnan es lo bueno y lo de los demás no. Si eso es tolerancia...

angel-z dijo

A mí me ha hecho muchísima gracia el debate. Me daba la impresión de que Pizarro se ha arrepentido de ir en las listas del PP, no se cree lo que tiene que decir. Yo creo que al final lo que le gustaría es ir en la lista con el sabio Solbes, jajajaja!!!!

Carlos Tomás (piratadesevilla7) dijo

zarauz111:
...que venga Dios y lo vea.

angel-z:

Sinceramente, un saludo a los dos.

Aznarin

Aznarin dijo

Hoy ha ganado la solvencia, el rigor, y el conocimiento de la econommía nacional, europea y mundial frente a la más barata demagogia, el neo-liberalismo esperpéntico de meterse en la buchaca todo lo que pueda y más y el desconocimiento de la lectura de los índices econónmicos más allá de aquel que simplemente haga llenar los bolsillos a uno mismo y sus accionistas. Queremos políticas para todos y no para unos pocos y en eso el Señor Solbes le ha dado un repaso con una absoluta sobreidad, seriedad, sosiego y tranquilidad propio de este gobierno y no del catastrofismo permanente que se nos dibuja desgraciadamente desde el partido de la oposición. Creo que ser demócrata es muy importante y como tal me defino sobre todas las cosas (mi voto no es un cheque en blanco ni es fijo para nadie) pero hoy por hoy la gran desgracia de este país es no poder contar con un partido firme y moderado en el centro derecha que nos permita pensar en la opción que todo demócrata se merece y es creer que existe la posibilidad de la alternancia. Mientras el PP no cambie, mientras continuen Acebes, Zaplana etc...(y todos los apellidos que conocemos de carretilla), la democracia , al menos para mi y respetando la creencia de quienes no opinen como yo, NO hay una opción positiva de gobierno diferente al Gobierno de Zapatero pero espero y deseo que las urnas hablen y tras dicha resolución la renovación interna nos permita poder elegir que nuestro voto pueda derivar de un partido a otro y que podamos decidir que si algo no nos gusta puede existir una alternnancia coherente en un futuro....espero que este debate sea la primera de las muchas que se deben ganar para obtener la victoria en la guerra a la cual nos somete el PP y su dialogo constante de amenaza y destrucción.......¿No es triste tener que hablar en clave de guerra y catastrofismo frente a unas elecciones que esla mayor de las fiestas para lso demócratas?, lástima que no podamos hablar más de proyecto, de avances sociales, de racionalidad y estos esperpentos aliados con su control en lso medios y las hordas económicas y de La Iglesia + OPUS....nos mantengan crispados. Por el futuro de una buena derecha y por el futuro de una sociedad tolerante, positiva y más social....."tensión" y a no dormirse, todos a las urnas aunque se vote al PP pero que al menos hablemos el mayor número de votante si queremos Tensión y Talante (= en guardia y positivismo) vs "Crispación y Catastrofismo" (= Quiero el poder sobre todas las cosas aunque tenga que decir que España en 4 años ya no existe!!!......o como reza el anuncio.."Si no aceptamos pulpo como animal de compañía, me llevo el escatergorís")

optimista

optimista dijo

¿Creeis que tras el fracaso ayer de Pizarro, Rajoy pueda ir al debate mas inseguro, puesto que ha sido su fichaje estrella y no dispone de argumentos mas que el que Zapatero no ha echo nada y es un peligro para la economia?

amiga dijo

El debate estuvo interesante, aunque lo de ganar lo o no lo veremos el día de las elección. Un saludo

Carlos Tomás (piratadesevilla7) dijo

Aznarin:
Totalmente de acuerdo y muy bueno el apunte irónico que haces al final.
optimista:
Yo creo que lo que pasará ahora es que una vez derrotado Pizarro la demagogia va a ser más intensa, si cabe, en el primer debate, ya que le segundo vendrá algo condicionado por el desarrollo del primero.
amiga:
Espero que ganen los socialistas por el bien de todos.

Sinceramente, un saludo a tod@s.

Anónimo

Anónimo dijo

datos al fin de las legislaturas PSOE Solbes(1996) y PP Rato (2004) ;

Tasa de paro: 22.8 por ciento (PSOE) y 11.5 por ciento (PP) hoy subiendo

Tasa de paro femenino: 30.4 por ciento frente a 15.7 por ciento.

Tasa de paro juvenil: 42.4 por ciento frente a 22.8 por ciento.

Millones de ocupados: 12.59 por ciento frente a 17.6 por ciento.

PIB por habitante: (porcentaje de la media UE-15) 78.9 por ciento frente a 89.7 por ciento.

Saldo presupuestario (porcentaje PIB -6.6 por ciento frente a 0.3 por ciento.

Volumen de la deuda pública; 64 por ciento frente a 51.5 por ciento.

«Rating» de la deuda del Estado: AA frente a AAA.

Tasa de inflación: 4.80 por ciento frente a 2.20 por ciento. hoy subiendo

Tipo de interés de las hipotecas: 11.15 por ciento frente a 3.39 por ciento.

Sistema de pensiones: en suspensión de pagos frente a Fondo de Reserva de la Seguridad Social.

Tipo marginal del IRPF: 56 por ciento frente a 45 por ciento.

Carlos Tomás (piratadesevilla7) dijo

Anónimo:
Creo que llegas 4 años tarde. Ahora los datos son otros aunque no te guste.
Sinceramente, un saludo.

maripe

maripe dijo

¡Bueno! Las urnas hablaron ¿no?

j

j dijo

ANgel:

Claro por eso los accionistas de ENdesa en vez de cobrar los 21 miserables euros que ofrecia gas natural consiguieron con la gestion de Pizarro 41 euros or accion.
Y por eso en europa han dado un toque de atencion al gobierno español por interferir en la opa beneficiando al presidente Prodi y entregandole la empresa no a los alemanes sino a los italianos.

Que chachi ver por un lado porque las frontaleras no nos dejan ver al otro.

parcial parcial

labuenaeducacion-com dijo

j: Yo lo que creo es que Pizarro debe ser un estupendo jugador de "Monopoly". Y punto.

j

j dijo

pues en politica economica hay que serlo para dar al dinero que tienes la maxima rentabilidad posible, no como solbes que ahora dice que como no debemos dinero es el momento de endeudarse.

Este va a ser el unico ministro de economia que quiebre 2 veces la seguridad social. talento para ello no le falta yexperiencia tampoco.

j

j dijo

entre el sabio solbes como le llamais aqui y el sabio de hortaleza aragones vamos listos.

Carlos Tomás (piratadesevilla7) dijo

j:
En la Economía Social el "rollo" es muy complejo, más que el llevar una empresa y forrarase con información privilegiada y con pugnas entre opas, infórmate. Lo que afirmas de la quiebra, el tiempo dirá puesto que pone las cosas en su sitio y a los que afirman sin saber como tú lo haces.
Sinceramente, un cordial saludo a tod@s.

j

j dijo

lo unico que yo se es lo que le oi a solbes hace años en el congreso.

y declaro la quiebra eso lo se yo y todo el que lo quiera saber porque no es informacion privilegiada.
Asi que lo de que tiene experiencia en ello también es verdad.

y como ya te dije esta demostrado que para mantener la economia laboral hay que practicar tambien econimia liberal y eso a solbes no se le ha dado nunca bien ( como ya te dije el ejemplo en los laboristas de Blair)

j

j dijo

y creo que con la gestion de Pizarro no solo gano el ( que ya esta bien que alguien no pueda ganar dinero con su trabajo) ganaron todos los accionistas

EL pelotazo lo iba a pegar gas natural que pretendia absorber una empresa mas grande, sin un duro y con el aval de Montilla y el gobierno.

Ex-accionista de ENDESA

Ex-accionista de ENDESA dijo

Los que nos han hecho ganar dinero han sido la empresas que han pujado por ENDESA. Es más se gastó mucho en recursos judiciales inútiles. Hubiera dado lo mismo que estuviera Pizarro o Hernán Cortés.
Saludos.

j

j dijo

que pasa vendiste antes??

porque si Pizarro se achanta y cede hoy se hablaria de otro modo, y sin los recursos judiciales, ya sabes habrias vendido a 21

Ex-accionista de ENDESA

Ex-accionista de ENDESA dijo

1º: El funcionamiento de una gran empresa no depende en exlusiva del presidente del consejo de administración. Su opinión es una más, aunque cualificada, y es la junta de accionistas la que decide. El atribuir el éxito a la decisión personal del Sr. Pizarro es inadecuado.
2º: E-ON lanzó su oferta por encima de los 21 cuando lo creyó conveniente y fue independiente de los recursos presentados por la oferta de Gas Natural.
3º: Que la gestión del Sr. Pizarro haya sido buena está dentro de lo que se puede pedir a los máximos responsables de una empresa como esa. El benificio que ha conseguido es conocido por todos y se lo ha ganado con toda honradez y justicia.
4º. Todo ello no implica, ni garantiza, ni mucho menos, que hubiera sido un buen responsable de la economía española. Cosa que está en el origen de nuestra discusión.
5º. Opinión personal: Por lo que se le ha visto desde su integración oficial en las filas conservadoras, ni sus opiniones técnicas, ni sus expresiones, ni sus formas, me satisfacen como para tener responsabilidades en un gobierno.
Saludos.

j

j dijo

j dijo
Efectivamente no lo garantiza, pero tiene mas posibilidades de exito una persona que en la empresa privada, donde el despido es libre ( o casi ) ha demostrado su valia. Que no alguien que no lo haya hecho o venga del funcionariado, que todos sabemos como nos j. que se quejen los funcionarios, trabajan hasta que .....

Después a vivir como DIos y sin posibilidades de perder el puesto.

15 Marzo 2008, 22:53

Carlos Tomás (piratadesevilla7) dijo

Ex-accionista de ENDESA (15 Marzo 2008, 20:21):
Estoy de acuerdo pero quiero dejar par de matices. En mi último comentario quiero cambiar lo de información privilegiada por situación privilegiada. Y con respecto al 3º de tus argumentos quiero decir sobre el enriquecimiento de Pizarro que ha sido lícito pero no honrado y me remito a la subida de su sueldo y de otros directivos... La ética es imprescindible para ser un buen político, Pizarro ahora lo es y su falta de ética viene perfectamente expresada aquí:

http://www.elpais.com/articulo/espana/Pizarro/cobro/triple/todo/Gobierno/junto/elpepiesp/20080121
elpepinac_7/Tes
http://www.elpais.com/articulo/economia/Endesa/pago/indemnizaciones/22/millones/Pizarro/otros/
ejecutivos/salientes/elpepueco/20080221elpepueco_7/Tes

Sinceramente, un cordial saludo a los dos.

j

j dijo

Anda vete a ver el debate de telemadrid.
HAy tres y tres de cada opcion.

Por fin se reconoce que hay crisis. Y ahora pedimos un pacto de Estado, porque podemosaislar durante 4 años al pp y ahora lo necesitamos para salir de la crisis mundial, que se espera sea la mas imortante probablemente desde la del petroleo de los años 80 y que hasta hace 2 dias no existia y era catastrofismo del pp

ole mis niños.

Luego me cuentas que te parece

Carlos Tomás (piratadesevilla7) dijo

j:
El catastrofismo existió, te guste o no. Y la crisis viene de donde viene, tú lo has dicho. Veremos a ver que ocurre al final, lo que está claro es que el Estado está fuerte para afrontar los malos tiempos.
Sinceramente, un cordial saludo.

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Carlos Tomás (piratadesevilla7)

Hola y bienvenidos al Blog.
Me llamo Carlos y vivo en Sevilla donde nací en el 73. Mi pasión es la COMUNICACIÓN, así que abrí este Blog y es lo que intento hacer con cada post, comunicar y transmitir, siempre motivado por un sentimiento positivo, constructivo y solidario.
Utilizo el seudónimo de piratadesevilla7. La mayoría de los que me conocen me llaman Pirata, creo que invita a la cercanía, pero puedes llamarme como mejor te venga en gana, por mi nombre de pila o por mi alias, si es posible. Si quieres, no sé, que te preste dinero, que te deje el coche, que te cocine porque no te gusta mancharte las manos, que saque a tu perro a pasear, que te haga la compra o que vaya a trabajar por ti mientras descansas, etc… Sólo tienes que pedírmelo y yo me negaré con gusto. Justo debajo de donde está escrito ésto, al final de la página, donde pone contacto, puedes contactar conmigo o bien a través del los comentarios en el Blog, siempre contesto en cuanto puedo. Creo que no tengo nada más que decir, sólo agradeceros vuestra generosa visita siempre.
Muy sinceramente, un muy cordial saludo a tod@s.

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