-ENTREVISTA DE GABILONDO A ZAPATERO EN CUATRO.

-INTRODUCCIÓN:

-Gabilondo:

-¿Va usted a ganar las elecciones?”

-Zapatero:

“Éso lo tiene que decir los ciudadanos”. “Mi deseo es ganar”

-Gabilondo:

- “¿Está preparado para perder?

-Zapatero:

-“Por supuesto, un demócrata tiene que estar dispuesto para todo”. “La aceptabilidad de la derrota”. (Una respuesta clave en democracia ¿les suena a ustedes alguien que dijo hace poco los mismo por su no inclusión en las listas?)

-Gabilondo:

-“¿Cuándo usted observa las encuestas y percibe que se va acercando el PP, como lo interpreta?”:

-Zapatero:

-“Las encuestas siempre dan lugar a muchas interpretaciones hace 4 años recuerdo muy bien que las encuestas daban una victoria al PP y ganó el PSOE”. (Señor Zapatero no olvide usted que hace 4 años además de la Guerra de Irak, que estaba sobre el tapete, tuvimos un terrible atentado que terminó de movilizar al electorado, los españoles dejamos mucho que desear pues con la intervención en Irak tenía que haber sido suficiente para que el PP perdiera y no fue así, es triste pero cierto, aunque a su favor también juega ahora una oposición que causa estupor).

-Gabilondo:

-“Si está la cosa casi en un empate técnico y el señor Rajoy está valorado en 5º lugar ¿qué es lo que pasa?”

-Zapatero:

-“Los análisis mejor hacerlos después del día de las elecciones”.

-Gabilondo:

-“¿A usted no le inquieta?”

-Zapetero:

-“Sí, pero hay que leerlas como todas las cosas, no pueden ser un pronóstico. Deben ser un análisis de la evolución, de las principales opiniones de los ciudadanos” (Señor Zapatero parece usted no acordarse de los resultados de las municipales).

-Gabilondo:

“Cuando dicen que sólo un sesenta y tantos por ciento de los que le votaron está dispuesto a votarle otra vez ¿no está escuchando usted una voz que dice –nos ha fallado- a un porcentaje no pequeño de gente que le votó?”

-Zapatero:

“No conozco ese dato” y los datos que maneja son “lo que se llama nuestra fidelidad de voto” y dice que “es mucho más alta”. “Puedo decir a los ciudadanos españoles y a los que me votaron que he cumplido los principales compromisos con los que me presenté a las elecciones”. (¿No será señor Zapatero que lo que le ha faltado es ilusionar a los españoles? Aunque es una ardua tarea si caer en la demagogia, todo sea dicho). “Gobernar con respeto, con diálogo, fomentado la convivencia y no la división”. (Desde luego eso lo han hecho ustedes magistralmente con todo lo que ha llovido por parte del PP).

-ECONOMÍA:

-Gabilondo:

-“¿Cuántas veces ha pensado -tenía que haber hecho caso a los que me dijeron que tenía que haber adelantado las elecciones a octubre?”

-Zapatero:

-“Siempre he pensado que hay que cumplir los compromisos que uno adquiere con los ciudadanos”. (Señor Zapatero ésa es la respuesta que queremos).

-Gabilondo:

-“¿Usted en octubre o septiembre esperaba la que venía del punto de vista económico?”

-Zapatero:

-“Había síntomas en agosto”. “Son dificultades que viene como consecuencia de una crisis que Hay en el sector hipotecario de E.E.U.U.”. “Nos ha llegado en unas condiciones como nunca hemos tenido en este país, de fortaleza de país”. Zapatero expone que tenemos más personas empleadas que nunca, más de 20 millones, que hemos tenido un crecimiento sólido, que mejora la forma como crece nuestra economía con más poderío tecnológico y menos con sector construcción, tenemos superávit público con 70.000 millones de euros ahorrados y casi 60.000 millones en el Fondo Reservado de la S.S.. Zapatero dice que si sale elegido éste Gobierno es garantía de apoyo a los que tengan dificultades y expone que lo ha demostrado subiendo las pensiones, el salario mínimo interprofesional y haciendo leyes sociales.

-Gabilondo:

-“Cuando llegaron los datos de la crisis usted vio el tablero de la macroeconomía y observó datos que esperanzaban ¿no se le olvidó un poco observar un poco otro lado de la realidad que no era la macroeconomía sino la microeconomía?”

-Zapatero:

-“En la microeconomía hemos estado desde el primer día porque lo más importante de la evolución de un país, lo que más bienestar da es el empleo y el empleo estable”. “Hemos subido las pensiones”. “Hemos dado un apoyo a la vivienda, al alquiler, a los jóvenes para vivienda”. “La prestación, por primera vez en España, de 2.500 euros a las personas que tienen un hijo”. (Señor Zapatero la política de vivienda y de alquiler es un verdadero fracaso y como excepción está la prestación a los jóvenes que de hecho llega con bastante retraso, esperemos que se esmeren en esto auque ya sabemos quien convirtió a España en un gran solar. La vivienda es clave señor Zapatero, no lo olvide)

-Gabilondo:

“Le estaba diciendo que cuando llegaron las dificultades usted no pareció darse cuenta de que la gente estaba inquietándose y le contestó, como ahora está haciendo, con datos que eran ciertos pero no se acercó a participar de una inquietud que existía, la vida se había puesto muy cara”.

-Zapatero:

“La inquietud es fruto de fundamentalmente de que han subido los tipos de interés y con ello las hipotecas”. “Han subido los precios con motivo de la crisis de los cereales y de la subida de los precios del petróleo pero para ello hemos tomado medidas y seguiremos tomando”. A continuación expone que se va a devolver parte del I.R.P.F. para poner una inyección a la economía. (Señor Zapatero las reglas del juego se rompieron con la llegad del euro, cierto es que el petróleo no ha parado de subir, el euríbor y los cereales también han subido pero es que antes ya estaba la situación complicada y ustedes se han dormido en los laureles y no han atajado suficientemente a tiempo esta situación. Habrá que ver que es lo que hacen ustedes a partir de ahora).

-Gabilondo:

-“Quiere decir señor Presidente que durante éste tiempo de la prosperidad con la construcción tan disparada, usted debería de pensar muchas veces -no vamos a estar vendiendo 1 millón de pisos al año toda la vida, ¿han estado aprovechando el tiempo para ahormar y asentar la economía?”

-Zapatero.

Zapatero alude a la memoria popular y dice que en 2002 y con una situación parecida el PP lo solucionó con “El Decretazo” que consistía en menos derechos, despido libre, desaparición del empleo rural y que costó una huelga general. Zapatero dice “con mi gobierno lo que hemos tenido ha sido acuerdos sociales y mejoras sociales del desempleo y para el empleo estable. Zapatero dice que si gana las elecciones su compromiso será “apoyo, protección, diálogo y acuerdo social. Tengo el objetivo de formular una nueva propuesta de acuerdo social para los próximos 4 años que incluya fortalecimiento del crecimiento económico, empleo, empleo estable, salario suficiente, políticas sociales desde protección social subida de pensiones, subida del salario mínimo interprofesional, ley de dependencia, desarrollo de la Ley de Igualdad y reto como el cambio climático, como el desarrollo sostenible”. (Sin duda una muy buena línea señor Zapatero, esperemos que ante la adversidad tenga usted la valentía de propulsar éstas propuestas con la intensidad apropiada).

-Gabilondo:

-“¿Está cansado el señor Solbes?”

-Zapatero:

-Zapatero le contesta que no y expone que “Solbes es una persona de un solvencia en la economía española “. A posteriori hace hincapié en lo importante que es “ahorrar y administrar bien el dinero de los ciudadanos que viene de los impuestos”. Y termina con un mensaje de tranquilidad para los españoles gracias a los buenos resultados económicos.

En “Hoy por Hoy” hemos podido escuchar a Mariano F. Bermejo ministro de Justicia y a Ignacio Astarloa ex secretario de Estado de Seguridad y actual responsable de Justicia del PP.

(ÉSTE ES UN AMPLIO RESUMEN AL QUE LE AÑADO UNA REFLEXIÓN FINAL)

ASTARLOA:

1º Se ha roto la unidad de los demócratas y se ha roto el pacto de Estado.

2º “Las víctimas ha sido maltratadas”.

3º La ley ha sido “manipulada a voluntad”.

4º Ha habido un proceso de ocultación hasta llegar a la autorización de la continuidad de las negociaciones después del atentado de la T-4.

5º ETA tiene la impresión de que conseguirá negociando por lo que ha estado matando.

6º El Estado se ha debilitado y se ha deslegitimado.

BERMEJO:

1º ETA está más debilitada que nunca haciendo referencia a la eficacia y nivel de las Fuerzas de Seguridad.

2º Estamos en la legislatura con menos muertos por parte de ETA de la historia de la democracia y en la que más se ha hablado de terrorismo.

3º El PSOE hizo una oposición responsable cuando gobernaba el PP.

4º Se está manipulando a las víctimas por parte del PP.

ASTARLOA (“CATÁLOGO DE DAÑOS”):

1º “ETA que no estaba en la calle, ha vuelto a la calle”.

2º “ETA viene cobrando subvenciones y dinero público” por culpa del Gobierno.

3º “La ilegalización de PCTV y ANV llega tarde por culpa del Gobierno “para hacer concesiones en una negociación”.

4º Se ha engañado a la gente” en todo momento, en referencia al fin de la tregua.

BERMEJO:

1º Su “técnica de confrontación” es decir que todo está mal.

2º El gran problema es “intentar hacer astillas del Gobierno” y “en este caso con el tema antiterrorista”.

3º “Oirles a ustedes hablar de la palabra engaño cuesta un cierto trabajo”. “Ustedes son los del hilillos de plastilina del Prestige” y los que “no se enteraron de que no había armas de destrucción masiva” aunque Aznar tenía la certeza de que sí. Lo que pasó entre el 11 y el 14 de Marzo no se lo voy a recordar.

4º Autorizar contactos cuando se rompe una tregua de forma sorpresiva es “responsabilidad política”.

Ha continuación Astarloa ha intentado hacernos comulgar con ruedas de molinos diferenciando lo que hizo Aznar con lo que ha hecho Zapatero. No olvidemos los centenares de acercamientos, la presencia del obispo Uriarte en las negociaciones, las redenciones extraordinarias de De Juana Chaos y aquel famoso Movimiento Vasco de Liberación Nacional con el que Aznar catalogaba a ETA y al que Atarloa cataloga de lapsus y a su autor como el “Presidente del Gobierno más implacable en la política de derrota del terrorismo”. Astarloa ha preguntado por qué se mantiene la resolución del Congreso que autoriza a negociar con los terroristas cuando se den las condiciones adecuadas a los que responde Bermejo preguntándole “¿por qué se quedaron ustedes sólos en el Congreso?” En referencia a la resolución.

Ante la petición de Francino de un mensaje para las víctimas del terrorismo.

BERMEJO:

“El mensaje a las víctimas no puede ser otro que el de solidaridad, pero el de solidaridad de verdad”. ”Sólo desde ese mensaje tenemos altura ética”. “Lo que no se puede hacer es apropiarse de la víctimas” ni utilizarlas de forma partidista, “eso es lo que ocurre, es lamentable pero es así”

ASTARLOA:

A la pregunta “¿tienen ustedes mala conciencia por algo de las víctimas?” Por parte de Francino, Astarloa ha respondido que “bien al contrario” y que “aparte del daño que se ha hecho terrible a la ley, yo creo que el otro gran daño es el que se ha hecho a las víctimas”.

Bermejo acto seguido ha recriminado la manipulación de las víctimas por parte del PP y la división creada entre las mismas alo que Astarloa responde culpando a Zapatero de todo lo que sucede con respecto a este tema.

El debate ha terminado con dos preguntas, una sobre una posible unidad de cara al terrorismo después de las elecciones a lo que Bermejo a contestado “que se deberá” y que “no se puede seguir así” y que el plazo durará hasta las elecciones. Astarloa expresa el deseo de volver al pacto de hace 4 años y la preocupación de que el Presidente y Bermejo seguirán negociando con ETA.

Para terminar y a la pregunta de ¿que porcentaje de culpabilidad se otorga cada uno? Astarloa dice que es una de las personas más autocríticas que ha conocido Francino para a colación decir que el PP tiene un porcentaje cero respecto al tema y que la culpa ha sido de Zapatero a lo que Bermejo ha respondido “que si no se reconoce que se ha hecho algo mal respecto al tema difícilmente vamos a poder llegar con ello a una unión” y apostilla que está seguro que a partir del día 9 habrá otras personas con las que se pueda llegar a una unión.

En un debate tan esclarecedor de la “Estrategia de la Vergüenza” por parte del PP con respecto a la lucha contra el terrorismo, la “Manipulación del Dolor” de la víctimas y su utilización política y el “Todo Vale” para conseguir el ansiado poder que nunca debieron tener algunos; me quedo con la frase de Francino que aunque sacada de contexto creo que es producto del subconsciente o quien sabe si del consciente o simplemente pura casualidad que dice: “TODO CUESTA PERO CON TIEMPO EN SU SITIO SE PONE”.

Y el PP tendrá su justa recompensa por su mala fe en un tema de Estado tan delicado y sensible como lo es la lucha antiterrorista.