El PP ya no es el PP

unoquelovió

2008-05-13T10:08:31+02:00

No. De un lado Mariano con los suyos intentando moderar la política del partido y estableciendo bases y principios para junio y del otro el ala dura del partido. que no desea moverse un ápice de las premisas que Aznar dejó como ideario y que Rajoy admitió como suyas y defendió a capa y esopada para mantenerse en el cargo y poder alcanzar el poder.
Ahora Rajoy desea desprenderse de todo esto y le va a resultar imposible. Es demasio lastre y mucho el poder que ostentan los más aguerridos.
Ahora Sangil no cede en sus tesis anti nacionalistas de la ponencia y se enfrenta al compañero canario de ponencia, que hace piña en Canarias con los nacionalistas (Coalición Canaria) y defiende una postura contararia a la de la política vasca.
Por parte de Rajoy no hay respaldo a la postura de Sangil (que si lo tiene de Mayor Oreja) y abandona la ponencia.
Pero el fondo de todo es la intención de Mariano, para cambiar la candidatiura de su partido a las próximas elecciones en el pais Vasco. María Sangil no iría como cabeza de lista (ya ha perdido dos elecciones y cada vez con peores resultados)
Aquí Mariano también aplica un criterio que no impone a si mismo. "Tu Mariano también has perdido dos elecciones"
Poco a poco irán dejando a Rajoy solo y la cosa pinta mal. Tanto para Mariano Rajoy como para el Partido.

daniel-isaac

2008-05-13T10:48:00+02:00

Lo has clavado.
Es un escenario complicado...
Cada vez creo más que irán cayendo unos y sumandose otros, pero no habrá escisión. Saben que la marca PP se paga muy cara, y ellos, las distintas"facciones" quieren el "pescao" entero...o nada...

Un saludo.

unoquelovió

2008-05-13T11:51:42+02:00

Se me olvidaba.
Sería Sangil la niña de Rajoy. No, creo que tampoco era ella (aunque llegó a pedirle que fuera de nº 2, antes de fichar a Pizarro)
Salamanca, Salamanca renaciente maravilla........

xarroazul

2008-05-13T11:54:18+02:00

Que te atrevas a comparar el CiU y PNV del año 1996 con el CiU y PNV del año 2004, es excesívamente demagógico.

yemeth

2008-05-13T12:50:27+02:00

Y si en el PSOE tuvieran la suficiente inteligencia política, que el tiempo lo dirá, este es el mejor momento para cambiar de verdad la Ley Electoral y hacer la circunscripción única que acabe con el bipartidismo. No hay mejor momento que este para el PSOE para cambiar tal Ley Electoral, y el motivo es sencillo: si la representación se hace realmente proporcional a los votos emitidos, y salimos de la lógica del bipartidismo, a medio Partido Popular sí le puede merecer la pena irse y formar otro partido. Si seguimos con la Ley Electoral actual, puede que la apuesta sea demasiado arriesgada a sabiendas de que una de las dos mitades del PP está condenada a desaparecer. Veremos si el PSOE muestra la agudeza política que a veces se le intuye, con sus próximos movimientos a este respecto.

Juan Rubiales

2008-05-13T13:26:55+02:00

La verdadera cara del PP se esta viendo: una jaula de grillos. El estar a la derecha del PSOE y no permitir otros partidos de derecha tiene su precio; cuando hay varios gallos en un corral siempre pasa igual, al final pelea. Entre todo ese conglomerado de gente que se autorepresentan llamado PP, faltan un par de partidos de derecha de corte europeista con capacidad de dialogo.
Ahora pagan la intransigencia de los últimos años y el continuo enfrentamiento con todo el mundo.
No me dan pena, han hecho mucho mal.

lychener

2008-05-13T13:37:29+02:00

Creo que el caso más sangrante es el de Canarias, donde vivo, y para 'tocar poder' han pactado con NACIONALISTAS' , esos que Soria (este es de otro ala aún no nombrada, de 'los que están en esto por sacar dinero' como dijo alguno) demoniza en su ponencia. !!Lo que hay que ver!!!

VICTORIA

2008-05-13T13:46:06+02:00

[8D]DE LA A A LA Z CON FERNANDO.
SALUDOS,VICTORIA

Roberto

2008-05-13T14:06:13+02:00

Lo que ocurre en el PP es algo más que una simple discusión en las formas de redactar las ponencias que se van a presentar al congreso. Los problemas del partido que fundó el Sr. Fraga junto con otros franquistas, se debate en nuestros días, en una lucha por imponer dos maneras muy distintas de hacer política de derecha: una, constituida por las personas más moderadas, entre las que se encuentran Rajoy, Ruiz-Gallardón, Camps, González Pons, etc., otra , formada por el sector más reaccionario, que engloba a personajes que en nada tienen que envidiar al nacional- catolicismo. Este último grupo, aunque silencioso al comienzo de la crisis, aparece poco a poco con mayor fuerza. Esperanza Aguirre, Acebes, Zaplana, Ana Botella, María San Gil y muchos más, se resisten a que el Sr. Rajoy lidera el partido sin contar con ellos. Esperemos que los más conservadores no acaben con los nuevos aires de reformas que intentan de poner al PP, a la altura de la derecha europea.

Aguirre (o la colera de Dios)

2008-05-13T14:13:17+02:00

xarroazul dijo
Que te atrevas a comparar el CiU y PNV del año 1996 con el CiU y PNV del año 2004, es excesívamente demagógico.

13 Mayo 2008, 11:54
Tienes razón, el PNV de Arzallus y CiU de Pujol eran menos radicales y pretenciosos en sus reclamaciones... vamos ya! Que cedieron el 30% del irpf a CiU, menuda bajada de pantalones del PP.
Rajoy lo que quiere es gobernar y sabe que en España para gobernar hay que coaligarse si o si, y hoy por hoy lo tiene crudo.

pako

2008-05-13T14:14:49+02:00

SE HA IDO ÚNICAMENTE PORQUE HA VISTO QUE NO ESTÁ EN EL EQUIPO DE RAJOY

Fernando Blázquez

2008-05-13T15:10:50+02:00

unoquelovió: en efecto, le va a resultar imposible deshacerse del lastre que lleva a las espaldas desde años atrás. ¿La frase final sobre Salamanca?

daniel-isaac: ¿seguro, segurísimo que no habrá escisión? Gracias por lo de que lo he clavado.

xarroazul: los principios del nacionalismo, a los que el PP se opone -y yo también- llevan vigentes más de cien años. Las diferencias de fondo de 1996 a 2004 no existen. Demagogia es pactar con ellos cuando no queda más remedio y apalearlos cuando no se necesitan.

yemeth: pues puede que este fuera el mejor momento para hacerlo, sí. Pero, ¿tan seguro estás de que el PSOE quiera cambiarla?

Juan Rubiales: efectivamente. No puede despreciarse a todo el mundo cuando se tiene mayoría absoluta y luego hacerse la víctima cuando, con razón, te dejan de lado.

lychener: eso sí que es increíble. Le acabo de ver (a Soria) en el telediario y no podía creérmelo. A Dios rogando y con el mazo dando. ¡Con un par! (Por cierto, es tan parecido a Aznar que da miedo...)

VICTORIA: ¡muchísimas gracias!

Roberto: evidentemente, el problema no está en las ponencias. Viene de mucho antes. Y dudo que el PP se pueda asemejar a la derecha europea mientras no haya escisión.

Aguirre (o la colera de Dios): ¡en efecto!

pako: ¿y quién sabe cuál es realmente el equipo de Rajoy?

Saludos y ¡gracias a todos!

Carlos Tomás (piratadesevilla7)

2008-05-13T16:10:44+02:00

Pues sí, si esto sigue así nos queda una legislatura que "pa" que... Yo no diría que no hay tres alas, diría que hay dos, es decir, uniría la segunda a la tercera. Por otro lado, lo malo es que Rajoy a pretendido pasar prácricamente de un tirón de una gran parte de una generacíón del PP y de las "viejas glorias" que tanto le han apoyado y ésto se hace de otro modo. Y si lo quiere hacer así que lo haga con se debe hacer, con Gallardón al lado, por ejemplo.
Sinceramente, un cordial slaudo.

compi

2008-05-13T16:38:17+02:00

cada uno en su sitio la ultraderecha oreja ,zaplana ,acebes ,especulanza etc. con la extrema ,rajoy con los centristas ...y los centristas de izquierda al psoe ...veremos en que queda el partido popular aznariano.

i e s u

2008-05-14T11:21:05+02:00

Fer, según tu escrito, en cuál de los tres sectores se situaría Gallardón? (A mí me cae bien; también me cae bien Esteban Pons).

Dice Roberto que existen dos grupos, los moderados y los radicales. Y parece que a la larga se encaminan al triunfo de estos últimos, aunque estén ahora arriba los otros. O sea, que se marchan hacia la ultraderecha?

Se atraverían los moderados a refundar un nuevo partido o influir para que gente nueva ocupe el lugar de centro-derecha? La verdad es que tienen casi la mitad de los votos, así que es es difícil olvidarse de ello y realizar experimentos. Lo más probable es que sigan mediomatándose hasta que se calmen.

Por otra parte, el PSOE en temas sociales es más progresista que en temas económicos o territoriales, por ejemplo, en cierta forma está aglutinando a un electorado de centro.

Es un tema interesante. Me parece que te he leído que desaparecerá el bipartidismo. De momento, puede que no. Pero en un tiempo creo que surgirán nuevos partidos, tando de izquierda como de derecha, y que de nuevio volverán a resurgir los movimientos nacionalistas de hace décadas. Ante la falta de consensos sobre temas generales la sociedad se vuelve egoísta y defiende los suyos propios. Tuvimos unas décadas calmadas en ese aspecto, pero se están enrareciendo.

Y los de siempre, armando su guerra, como hace cuarenta años, en lugar de convivir. (Aprovecho para condenar el atentado de hoy).

Un poquito complicado todo.

Qué opinas?

Un saludo!

(sigue funcionando mal este servidor, estás un año para dejar un mensaje)

Roka

2008-05-14T12:39:02+02:00

[8D]Esto pasa por tener un partido ABSOLUTISTA, con miembros elegidos a dedo (el mismo Rajoy) en el cuál sus dirigentes son: unos primos de Fernando VII y otros son sobrinos de los Liberales moderados (ahora que tenemos el segundo aniversario de nuestra Independencia). Esto se repite y se repetirá en España, es una bomba de relojería y mientras sigan en el mismo partido, se sacarán los ojos unos a otros.
Nos vamos a divertir....[:D]

HEREDIA

2008-05-14T13:48:40+02:00

Como siempre, la derecha española como siempre, o somos de derechas derechas o no somos nada, porque para tibiezas no está la derecha, la derecha está para atajar los problemas como siempre ha hecho, hay crisis?
se mata al que la genera, que por supuesto no es de derechas, que somos muchos y hay poco que repartir, pues nada se matan un par de curas, quemamos un par de iglesias, decimos que han sido los rojos y provocamos una guerra y de esa forma nos quitamos el excedente de pobres. Con lo fácil que sería asomarse a la ventana y ver que en Alemania, por ejemplo, estan resolviendo problemas juntos izquierdas y derechas, o como en Francia, la derecha, aunque en horas bajas, hace politica social, en fin, la derecha española como dios manda, INAMOVIBLE.[8D]

Anónimo

2008-05-14T13:52:25+02:00

siempre es lo mismo,es la pescadilla que se muerde la cola,cuando las cosas no van bien,todo lo resuelve la derecha radical y extremista de siempre pero se recurre a ella,porque sera???
paso en el 96 y volvera a pasar

losantos

2008-05-14T13:53:39+02:00

si el psoe es de centro mi prima tienen 3 tetas,quien ha utilizado el voto del miedo;eso es propio de la extrema izquierda que el sr.zp lidera

andy

2008-05-14T15:31:55+02:00

Que si hombre, que si... el PP se va a romper, o mejor todavía, los 10 millones de votantes del PP van ahora a votar al PSOE, o mejor a Zapatero...jeje

ant

2008-05-14T15:37:18+02:00

Cada vez tengo mas claro que la renovación del PP no les gusta a los chachi-progres, ya que se les acaba la "excusa" de que viene el coco y se demuestra que no tienen argumentos, son solo tristes personajaes que necesitan a alguien en contra que les de cancha.