Supongo que en tiempos de crisis como los que corren y habiendo aprobado los estatutos de autonomia se tendran que amoldar al los dineros recaudados y por mucho que exijan hay lo que hay, pero lo que no se habla es de que las autonomias admistran parte del presupuesto y deben bregar con esta crisis a nivel autonomico y los que han despilfarrado el dinero publico ahora les costara llevar un tiempo de austeridad.En Cataluña, la falta de inversiones en mantenimiento de infraestructuras, pienso que los politicos catalanes son sabedores de tales inversiones y esos apoyos de turno en los diversos gobiernos nacionales ,se supone en mejoras de dicha autonomia o en reparto de bolsillos para despues desgallitar nacionalismos . En la comunidad Valenciana CON SUS GRANDES EVENTOS de los presupuestos supongo se quedaran cortos les den lo que les den

El problema de España es que hay poca cultura democratica.

El artículo me parece ciertamente tendencioso e incluso ofensivo en algunos aspectos. Pero me centraré en lo de las formas barriobajeras. No ha sido un dirigente catalán quién ha acusado a otro dirigente autonómico de su propio partido de borracho. No proceden de Cat los comentarios acerca de lo converso, traidor y usurero de otro presidente autonómico (aludiendo a una razones de fidelidad sanguinea más dignas del RH de Arzalluz que cualquier otra cosa). No ha sido ningún político catalán el que ha acusado a otros presidentes autonómicos (pasando de sus propias competencias para meterse en terreno de lo ajeno) de asaltar, practicar la piratería y el chantaje por el simple hecho de defender sus derechos y hacer las reclamaciones que se consideran oportunas como hacen todos. ¿Son esos términos aceptables en una democracia avanzada y en el marco d euna discución lógica y habitual en estados europeos, como bien dice Cirujeda?
No conozco suficientemente a Castellano como para saber si esperaba otra cosa del PSC o simplemente esperaba algún cargo. En cualquier caso, si tan mal le parece todo siempre puede unirse a Rosa Díez o a Albert Rivera. En mi opinión el PSC hace lo que debe y lo que esperan sus electores.

SR. RICARD para centrar la discusión, permítame unas preguntas:

¿En que parte de mi texto vé usted algo tendencioso u ofensivo?

¿Considera usted barriobajera mi alusión a lo escrito, por citar sólo algunos ejemplos, desde las filas de ERC e Iniciativa con inaceptables insultos hacia el pueblo extremeño o por el contrario, lo rechazable y barriobajero son esas mismas manifestaciones de dirigentes políticos de Iniciativa y ERC que prefiero no reproducir?

¿Cree que son aceptables en una democracia sus alusiones sobre acusaciones de borrachera, de conversos, traidor y usurero y demás lamentables asuntos que cita en ese párrafo cuando yo no he citado ni justificado nada de ello?

¿No sería mejor que contestase a las cuestiones que he planteado y no saque asuntos que nada tienen que ver con los contenidos de mi artículo?

¿Si no me conoce suficientemente –que que en realidad no me conoce nada- porqué no se molesta en conocer a través de miles de militantes del PSC que si me conocen, sobre mí?

¿Sabe que he pasado por muchos y muy importantes cargos institucionales y orgánicos, más de los que jamás me planteaba como militante socialista?

¿Sabe que cuando los cargos empezaron a ser una bicoca de poder y económica, y no un sacrificado servicio al ideario socialista, dejé voluntariamente de optar a cargo alguno que no fueran los de los órganos de debate en los que sin concesiones a los aparatos nunca me faltó el apoyo mayoritario de mis compañeros?

¿Con qué meritos de militancia socialista o simplemente democráticos se considera usted para tratar de expulsarme de unas organizaciones socialistas a las que he dedicado lo más y mejor de mi vida?

¿Está seguro de que el “PSC hace lo que debe y lo que esperan sus electores”?

¿Ignora que en todas las elecciones autonómicas nos abandonan cientos de miles de ciudadanos que si que nos votan en las generales?.

En fin, estoy dispuesto a que sigamos argumentando siempre que sea acerca de lo que yo escriba, sin discutir sobre lo que ni he dicho ni me preocupa discutir.

Respetuosamente en el terreno de lo personal pero combativo en el terreno de las ideas, un saludo.

SR. CASTELLANO: En primer lugar pedir perdón por el retraso y agradecerle que se haya tomado la molestia de contestar a mis observaciones. Es una de las ventajas de este refugio de la libertad de expresión y la libre comunicación entre personas llamado red global o internet.
Me reitero en mis críticas, creo que están justiciadas. Voy a eplicar por qué. Me lanza usted muchas preguntas a la vez; intentaré responderlas e incluso le haré otras dirigidas a usted. Espero que tenga la paciencia de llegar hasta el final, siendo consciente de que me puso muchos deberes.
-Se suele decir que DOS NO PELEAN SI UNO NO QUIERE, y en este caso usted obvia las circunstancias de una de las partes para centrarse exclusivamente en la otra. De ahí lo tendencioso del artículo. Para compensar intentaré dar la otra visión. Menciona usted el presunto acoso al que somete el despiadado presidente de la Generalitat al gobierno central, pero obvia los insultos recibidos, ya expuestos anteriormente. Además de las amenazas del estilo "si no se acepta lo que queremos lo tiraremos adelante igualmente". Digno del concepto de España plural. De veras alguien inteligente y con su trayectoria puede pensar que se ha llegado hasta aquí única y exclusivamente por el "capricho" de Montilla y el PSC? ¿EL gobierno central no ha tenido nada que ver? Todo lo han hecho bien y a su tiempo? ¿han cumplido todos los cmpromisos? ("Apoyaré el estatuto que apruebe el Parlamento de Cataluña",...).
-Los términos BILATERALIDAD y MULTILATERALIDAD suelen ser ambiguos. Pues un acuerdo bilateral (como los obtenidos en otros tiempos sin mayor problema) acaba repercutiendo en uno multilateral. Y uno multilateral, a su vez, no es sino la suma de diversos acuerdos bilaterales.
En el mismo párrafo habla del ESTATUT como "claramente INCONSTITUCIONALl". Bien, es su opinión. El estatuto ya fue recortado atendiendo a las observaciones dle Consell Consultiu y más tarde aprobado por el congreso y votado en referéndum. Será por legitimidad! En todo caso la supuesta inconstitucionalidad la decidirá el Constitucional, ni usted ni yo. Aunque, a decir verdad, no cabe esperar nada bueno de un tribunal que, a juzgar por lo recientemente acontecido con el Consejo General del Poder Judicial, será puramente político. No es la mejor manera de darle credibilidad democrática e independencia a los jueces, estaremos de acuerdo.
-La LOFCA puede ser constitucional, pero no es la Biblia y, como todo, puede reformarse. Ahora bien, utilizar una reforma de la misma para diezmar de forma desleal lo que ha sido refrendado por el pueblo no sería de recibo. Veremos lo que ocurre. Cabe destacar la época y los convulsos años en que fue aprobada esta ley,al igual que la LOAPA. Especialmente esta útlima, a tenor del 23F. Fue, seguro que como cofundador del PSC no se le escapa, en la misma época en que el PSC perdió su grupo parlamentario por idénticas razones. La Trinca tenía una canción buenísima acerca de esa aituación comparándola con el Far West. EN mi opinión utilizar ahora, más de 20 años después, y sin golpe militar a la vista (en principio) esas leyes uniformizadoras de forma castrante sería contraproducente.
Ya que hablamos de la Constitución, no deberíamos olvidar que ésta desde su inicio establece la existencia de NACIONALIDADES y REGIONES. En este sentido apoyo la iniciativa de Maragall para poner nombre a esas nacionalidades, que todos sabemos cuales son pero no se pudieron explicitar en su día para no enfadar a la reacción. No se trata d que sean ni mejores ni peores. Se trata de que tiene una personalidad distinta como pueblo que la historia ampara. Como Gran Bretaña tiene a Escocia o Irlanda del Norte. Y el Reino Unido no se rompe por ahora.
-Califica usted al PSC de NACIONALISTA por defender los intereses de sus ciudadanos (sí, lo hace, explicaré el porqué). No merecen "soidaridad" el 20% de pobres catalanes? Seguro que no se le escapa que esa cifra es superior a la población de Extremadura por poner un ejemplo, e igualmente lo es la cifra de nueva inmigración recibida en los últimos años (1,5 millones). Usted sabe de sobra que las autonomías tb son estado. ¿Es lógico en un ESTADO DEL BIENESTAR (todo lo carente que se quiera) negar financiación para esa gente para llevarla a otras zonas, que aún teniendo necesidades, no llegan a ese nivel? ¿No es "socialista" tratar de ofrecer buenos servicios e infraestructuras públicas a la ciudadanía (por ejemplo la del Baix LLobregat que tanto le preocupa y una de las que más lo padece)?
Puestos a hablar de nacionalismo, no existe NACIONALISMO ESPAÑOL (o castellanista) en una parte del PSOE? ¿Por qué es ilícito coordinarse aparentemente con CIU pero no dice nada de los pactos alcanzados con el PP en otras autonomías? ¿Debe limitarse un partido a ejercer de oposición de la oposición o parece lógico entenderse con ella en algunos temas generales? ¿No se entienden PSOE y PP cuando conviene, por ejemplo en la Ley de Partidos que plantea, a su vez, ciertos problemas constitucionales?

-Afirma sin rubor que el ESTATUT se aprueba AL MARGEN DE LA CIUDADANÍA. Me provoca una sorpresa notable esta afirmación por parte de alguien que sin duda conoce los mecanismo legales. ¿No fue el estatuto aprobado por el 88% del Parlamento catalán? ¿No fue recortado y votado en el Congreso? ¿No fue votado en referéndum? Si le negamos legitimidad atendiendo a la participación en dicho referendo, para ser consecuentes, ¿no deberíamos hacer lo mismo con el resto de estatutos (la mayoría con una participación mucho menor) e incluso con el de Constitución Europea (en vías de derrumbe final para bien o para mal)? ¿O vamos a romper unilateralmente (nunca mejor dicho) las reglas del juego?
-Quisiera abundar en el tema de la ABSTENCIÓN. Lo ideal es que la participación electoral sea lo más alta posible, qué duda cabe. Pero sea cual sea el sistema es uno, y mientras se cumplan unos mínimos no parece adecuado desligitimar los resultados. Si nos centramos en la que afecta al llamado CINTURÓN de la ciudad discrepo, o por lo menos tengo dudas sobre sus causas. Intuyo que usted atribuye dicha abstención únicamente a una supuesta deriva nacionalista. En ese sentido antes el problema era Maragall. Una vez depuesto éste por uno de los capitanes territoriales el problema es Montilla.
Algo falla en esa teoría. Cabe recordar que algunos jóvenes de esa zona votaron por ERC y anteriormente sus padres habían llegado a votar a CIU. Como mal menor si usted quiere, o como forma de defender los intereses la tierra que lso acogió, pero lo hicieron. El propio Corbacho (poco sospechoso de nacionalista catalán) ha reconocido la leal colaboración con la Generalitat en el desarrollo de Hospitalet. A todo ello cabe sumarle un DESENCANTO con la POLÍTICA en general (cuántos de ellos votaron en las europeas?) y las POCAS POSIBILIDADES de que gane el PP en unas autonómicas, que implica desmovilización.
SI se consiguiera mejorar la fnanciación para que repercutiera de forma más notable en dicha zona probablemente se consiguiera incrementar la implicación de la gente, que tomaría mayor conciencia de que las autonómicas sí les influyen, y sí repercuten sobre sus vidas. Es sólo una teoría tan o tan poco válida como otra. Pero es una teoría elaborada por alguien que ha vivido muchos años en el cinturón y que sigue haciendo vida en él regularmente, prácticamente a diario.
-Después de todo la DICOTOMÍA simplista "NUEVOS CATALANES FRENTE A CATALANES CON 'PEDIGREE'" me parece en la mayor parte superada. Especialmente cuando el presidente se llama Montilla y tenemos más de un millón de "novísimos catalanes" en nuestro territorio procedentes de todo el mundo. Los asuntos autonómicos nos afectan a todos. No le va a resultar fácil encontrar un territorio en Europa que haya sido capaz de absorver tanta inmigración en tan poco tiempo y en oleadas sucesivas. Quizá no seamos una sociedad tan intolerante, cerrada y furiosamente nacionalista a tenor de los hechos. Tampoco es una sociedad perfecta, por supuesto, trataremos de superarnos y afrontar los retos. Si podemos, ayudados por una nueva financiación.
-Si nos ponemos en un caso hipotético que usted plantea, pero q yo no logro divisar, de una futura INDEPENDENCIA, cabría recordar que el propio Partido Socialista estuvo a favor del derecho de autodeterminación antiguamente. ¿O no fue así? ¿Sería lógico o justificable aplicar medidas de coacción en ese sentido "por si acaso", es decir, preventivas como las guerras de Bush? ¿No sería eso actuar bajo el prejuicio y con mecanismos de baja calidad democrática e institucional? ¿No se agita indirectamente (de forma voluntaria o no) dicha opción si la gente percibe hostilidad del estad central?
-Respecto al TÉRMINO 'BARRIOBAJERO' ya expliqué en mi anterior intervención por qué me parece que utiliza un doble rasero en su utilización, lo cual no significa que yo le haya calificado a usted con esa palabra. Convierte la anécdota en categoría cuando cita el caso de un concejal de pueblo de ICV que puso la dichosa foto en su blog. Posteriormente reconoció q la idea no fue suya sino que se limitó a recogerla de otro sitio y pidió perdón por su error (¿cuántos lo hacen después de meter la pata en este país?Hizo más que la mayoría).
¿Si nos ponemos a mirar en todos los blogs de concejales de pueblo en otros lados de España está seguro que no encotnraremos descalificación algnua contra los catalanes? Creo que todos padecemos la mediatización y en este caso me temo que usted se dejó llevar por la importancia que dan determinados medios a algunos asuntos/agravios y la poca que dan a otros (por ejemplo los que puse de ejemplo de Ibarra, Bono, Guerra,...) según sus intereses.
-Créame, NO TENGO PODER NI INTENCIÓN de EXPULSARLO de ningún lado. Me limité a sugerirle que si tanta era su disconformidad actuara en consecuencia (libremente). En ese sentido tengo entendido que ya no milita en el PSC. Por eso, y por el rechazo que usted ha manifestado hacia ciertos cargos, celebro su coherencia sin ironía ni acritud alguna. Es mucho más de lo que han hecho otros compañeros desde instituciones europeas o estatales. Algunos de ellos acabaron en un partido patrocinado y aupado por medios que, en esto me dará la razón, poco tienen que ver con la idea socialista y de izquierdas. Además de ser fuertemente nacionalistas, sólo que su nacionalismo es contrario y divergente a los llamados periféricos.
-Tengo serias dudas sobre si conseguí centrar el debate. Espero haberlo hecho por lo mnos en parte, aunque me vi obligado a contestar a numerosos temas. Quedo del mismo modo a su disposición para seguir abundando en alguno o varios de los temas expuestos. Con el mismo respeto en lo personal e igualmente combativo e las ideas.