Bitácora de izquierdas contra el aborto
Por una reflexión profunda sobre el aborto, desde la izquierda.
22 Sep 2008
Hace un tiempo ví unas imagenes...que me hicieron pensar.
Aprovecho este Blog para comentaros que soy seguidor de la línea editorial de El Pais, Cuatro, y la Cadena Ser. Iñaki Gabilondo es mi periodista de referencia, y como tertuliano estaría horas escuchando a Carlos Carnicero.
Como comercial paso muchísimas horas disfrutando de todos vosotros. Formáis parte de mi vida.
Creo que Iñaki ha hecho cosas muy positivas por la divulgación, la información y el compromiso en este país, (a él le agradezco, por ejemplo, ser el primer periodista, (desde mi punto de vista) generador de opinión que tuvo el compromiso de alarmar sobre las carnicerías que se producen en las carreteras todos los días, por ejemplo).
Por ello me gustaría compartir con todos vosotros una nueva visión que sobre el aborto creo que se debe hacer desde la izquierda.
Últimamente he escuchado reclamar con frecuencia la despenalización total del aborto, por distintos representantes de movimientos feministas o de clínicas abortivas, sobre todo en vuestra cadena.
¿Por qué somos tan pocos los que nos creemos de izquierdas, los que nos escandalizamos por que se pueda MATAR legalmente un feto indefenso de 8 meses “bajo un primer supuesto” pero en cambio a todos nos parece inhumano que se pueda asesinar a un bebe de 1 día? ¿Dónde está la diferencia?
¿No será, como ha sido mi caso durante muchos años, que nos hemos ido dejando llevar, sin dedicarle el tiempo necesario a fraguar una opinión fuera de la ortodoxia?
Vivimos en una sociedad que funciona arrastrada por CLICHÉS de los cuales es muy cómodo no apartarse, y el cliché de la izquierda que defiende que el aborto es un “derecho de la mujer” debería de ser cuestionable.
Estoy seguro, que muy pocos de vosotros os podríais quedar impasibles ante la VISUALIZACIÓN DE IMAGENES de abortos de seres humanos (de 2, 3, 4, 5... meses), que cualquiera podemos encontrar en Google. Hacer la prueba . Os invito a contempléis el “espectáculo”.
Resulta inquietante y perturbador que una época como la nuestra, que se jacta de exponerlo todo a la luz, que no tiene empacho en penetrar en las más recónditas intimidades, que no hace ascos a la exhibición gratuita de violencias, que con obscenidad casi pornográfica nos bombardea visualmente con los más variopintos horrores, sin embargo haya decidido ENCUBRIR ESTE GENOCIDIO, prohibiéndonos mirar a los ojos a esos pequeños que son expeditivamente tachados del libro de la vida.
La constatación de que el primer supuesto que despenaliza el aborto es un coladero, y la intuición de que es prácticamente imposible que no lo siga siendo, nos debería llevar a reflexionar sobre FORMAS MÁS HUMANIZADORAS de resolver esta verdadera masacre olvidada, como por ejemplo la creación de ORGANISMOS DE ADOPCIÓN para los casos en los que en última instancia, las madres no se fueran a hacer cargo del futuro bebe. La solución no es óptima pero la alternativa es aterradora.
Sobre todo sabiendo ya, el enorme número de madres que se acogen a este tercer supuesto,"peligro para la salud física y psíquica de la madre".Cercano al 90% del total = 96.000 abortos en España año, bajo este supuesto.
Me gustaría que desde la izquierda, desde donde tenemos siempre un verdadero respeto por las personas y por la vida, alguien tuviera el coraje necesario para abrir una nueva etapa de reflexión en este asunto.
Me gustaría que personas con destacada relevancia desde la izquierda, actores,cantantes, pensadores y filosofos, políticos o deportistas, profundizaran en este espinoso tema, dieran un valiente paso adelante y ayudarán a crear un autentico movimiento progresista por la vida del no nacido.
Por todo ello el objetivo de este Blog es que todas aquellas personas que sintonicen con estas reflexiones, "salgan del armario" y se declaren simpatizantes de este movimiento de "Desde la izquierda,Sí a la Vida".
Son casi 100.000 vidas al año. ¿O no?
Aquel personaje público identificado con la izquierda de este país y que considere que algo puede hacer en este asunto, puede utilizar este blog para hacer sus reflexiones.
Vídeo de ayuda a la mujer embarazada pensando abortar.
Si te he ayudado a descubrir otra dimensión sobre el tema y crees que es positivo trabajar por estos futuros bebes, sólo te pido que inviertas, 3 minutos de tu valioso tiempo, y se lo pases AL MENOS A 6 de tus contactos de confianza. Muchas gracias.
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Bitácora de izquierdas contra el aborto
che
MI PERFIL HASTA EL 20/02/2009;
Fiel seguidor de medios de comunicación progresistas y en sintonía normalmente con la línea editorial de estos medios, en este blog trato de presentar una visión diferente en un asunto de vital importancia; el Aborto.
MI PERFIL DESDE 21/02/2009
Por este tema y por como se trata sobre todo el hecho religioso en estos medios, cada vez menos a fin a la línea editorial de los medios progresistas.
No veo hueco a la opción de ser de izquierdas y católico. Me parece un tema peligroso para la izquierda a largo plazo, aunque hoy todavía nadie en estos grupos lo vea.
Aún con todo, agradecido por conservar este blog a La Cadena SER.
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55 comentarios · Escribe aquí tu comentario
Broker2 dijo
Llevo unos minutos en este blog y creo me habeis roto algunos esquemas. No sé si algún día os lo voy a agradecer, pero la verdad es que nunca hubiera imaginado que este blog lo iba a leer en la Cadena Ser.
Lo flipo.
Antonio Rodríguez Rubio dijo
La Ley, no obliga; permite.
Personalmente, estoy contra el aborto, pues mi conciencia me dice que es una locura su planteamiento como método anticonceptivo; pero..., es mi conciencia. Hay personas a las que su conciencia deja dormir tranquilas después de esto; pero..., es su conciencia.
che dijo
A veces, lavándonos las manos, nos ensuciamos la conciencia.
Anónimo dijo
Falso debate izquierda-derecha. ¿Acaso el 100% de las mujeres que deciden abortar son de una ideologia u otra? Seguro que no. Me considero una persona libre de cualquier prejuicio y consigna religiosa, que es en realidad el fondo del debate. Aun asi, nunca aconsejaria a una mujer interrumpir su embarazo. Lo he vivido de cerca y sé que es un amargo trance para muchas mujeres; ya sean jóvenes de 15 años o adultas de 40. Sé que es dificil tomar esa decisión. Y sé que de no existir algun tipo de regulación lo harían de una u otra forma, aqui o en otros paises donde está permitido. En lo único que estoy a favor es que se vigilen las clinicas donde se realizan, y aseguren que se ajustan a la ley.
Anónimo dijo
Para Antonio Rodríguez:
Lo que dices es una obviedad. Sería el colmo que la ley obligara a abortar. En cuanto al argumento de la "conciencia", también hay muchos delincuentes a los que su conciencia no les reprocha ni robar ni matar ni violar. Sin embargo, no por ello dejan de ser considerados delincuentes.
Pablo G. dijo
Defender la vida es una cuestión "bío-lógica". Siempre he mantenido que NO es una cuestión de "posición política" ni de credos ni de religiones. Es una cuestión de lógica. Bío lógica.
Te felicito. Tu actitud es doblemente valiente.
Pablo G.
María S. dijo
Me parece muy valiente el post que abre este hilo. Creo que habría que abrir un debate al margen de los intereses multimillonarios del negocio abortista y plantearse que la terrorífica cifra de abortos que se practican en España se podría reducir muchísimo con una adecuada atención a las mujeres que se ven frente a un embarazo inesperado o no deseado. Está claro que muy pocas abortarían si se les ofrecieran una ayuda efectiva y otras alternativas.Es muy triste por otra parte que haya tal cantidad de abortos y tantas personas en España que tienen que pasar un auténtico calvario para adoptar niños en otros países. Ya es hora de plantearse estas cuestiones con mirada clara y sin la mediación de tantos intereses económicos
Manu dijo
El aborto es un crimen y un negocio para algunos, se mire como se mire, y sería interesante que el Gobierno planteara la alternativa de la adopción, simplificando los trámites para ello. Soy católico practicante, pero esta opinión va más allá de credos religiosos o ideologías.
Por la vida dijo
Antonio Rodríguez: el problema es que quien impone su conciencia es la persona que decide destruir la vida del bebé que lleva dentro.
El otro día estuve en la ecografía de mi hijo: con 12 semanas (se habla de una ley de plazos que permita el aborto libre hasta las 24) mi hijo ya tenía brazos, piernas, etc, etc, ¡hasta se movía y le latía el corazón!
Llamemos a las cosas por su nombre: el aborto es la destrucción de una vida, no una "interrupción voluntaria".
Borja dijo
Un problema grande es que la gente ya no está dispuesta a escuchar, debatir, razonar ni cuestionarse.
Lo que tengo comprobado es que si consigues que te escuchen y les explicas, en seguida dudan, pues la cosa no es tan clara como ellos la plantean.
Se han aferrado a que el derecho al aborto es un paso adelante hacia el progreso. A mi me parece de pelicula de Buñuel, vamos, surrealismo en estado puro.
Soy cristiano pero cuando debato sobre estos temas procuro no dar razones teologicas ni nada parecido. Puramente humanistas y de lo que yo considero sentido común.
En fin. Aun no está todo dicho.
Anónimo dijo
¿Por que los catolicos no aclaramos que estamos en contra del aborto por motivos religosos?¿por que no afirmamos sin miedo que estamos en contra de los matrimonios entre homosexuales porque asi lo establece la doctrina catolica? ¿Por que lo adornamos con apalabrerias de humanismo y sentido comun? ¿A que tenemos miedo?¿Por que luego exigimos al PP que sea claro en estos temas, cuando ni nosotros mismos somos capaces de sostener nuestros argumentos en base a nuestras convicciones y principios?
Borja dijo
Porque esas razones nos valen a nosotros. Pero ademas hay otras que valen para todos.
Por otro lado yo no le pido nada al PP porque yo no soy del PP ni voto al PP.
Nunca he visto al PP como representante de los cristianos aunque se suponga que sus principios morales estan basados en el humanismo cristiano.
Si no te convence el PP hay otros partidos minoritarios como el sAIN, abiertamente cristianos (que no de derechas) y muy tajantes en el tema del aborto y en otros de justicia social. Pueden dejar de ser minoritarios si los vota mas gente...
un abrazo.
libertad dijo
Comparar a las mujeres que abortan con delincuentes me parece excesivo. No creo que ninguna mujer aborte porque sí, ni siquiera creo que sea un problema de conciencia, las circunstancias que puedan rodear a la mujer en el momento pueden ser múltiples. Sólo se trata de regularizar una práctica que ya se dá hipocritamente con el tercer supuesto. Si se trata de derecho a la vida, tanto la tiene la criatura que se engendre víctima de una violación, como la que tiene algún tipo de malformación. Yo estoy en contra del aborto pero no estoy en condiciones de asegurar que haría en determinadas las situaciones extremas que vida me pueda poner.
arbol dijo
Defender la vida es una tarea de todos, independientemente de sus ideas. Aquí la política debería de sobrar. Unicamente debe funcionar la ciencia y la ética. La ciencia médica , la embriología apoya la idea de que el embrión y el feto es un ser humano. Las nuevas ecografías 3D o las Resonancias Magnéticas Nucleares con sus imágenes del desarrollo embrionario así lo demuestran. Los neonátologos cada vez consiguen que fetos muy prematuros de 5 o 6 meses sigan adelante. En Holanda se plantea si se debería anestesiar al feto antes del aborto para que no sufra ¿no hay mayor ironía?. Por eso te felicito y te apoyo en tu reflexión. Personalmente conozco a más gente como tú aunque muchos no se atreven a plantearlo
ALOQUINDOI dijo
SOY ALOQUINDOI. HE LEIDO TU MENSAJE EN MI BLOG. GRACIAS
SOY DE IZQUIERDAS, NO DEL PARTIDO SOCIALISTA NI DE IU, AUNQUE, EN SU MOMENTO ESTUVE AFILIADO. LA DERIVA DE ESTOS ULTIMOS AÑOS ME HA HECHO RENEGAR DE MI PARTIDO, DE MI EX PARTIDO, PERO NO DE MIS IDEAS.
SOY CREYENTE, PERO TAMPOCO ESTOY TOTALMETNE DE ACUERDO CON LOS POSTULADOS DE LA IGLEISA EN CUANTO AL ABORTO. NI EN CUANTO A OTRAS CUESTIONES MAS.
SIN EMBARGO NO POR ESO ME VOY A DEJAR DE CONSIDERAR CATOLICO, NI DE IZQUIERDAS
TE RECOMIENDO QUE VISITES LA PAGINA www.solidaridad.net.
hay muchos temas sobre el aborto. no obstante no estoy de acuerdo con algunos de sus planteamientos. me parecen, en algunos casos, pura demagogia.
pero si hay documentos muy inteersates
ALOQUINDOI dijo
EN CUANTO A OTRAS INTERVENCIONES HE DE DECIR QUE, SI ES CLARO QUE EXISTE VIDA, Y ESO ES ALGO DEMOSTRADO CIENTÍFICAMENTE, DESDE EL MOMENTO DE LA CONCEPCION, NO ES POSIBLE QUE EL DESARROLLO DE DICHA VIDA HUMANA - AUNQUE NO TENGA LA FORMA DE PERSONA- ESTE CONDICIONADA A LA CONCIENCIA DE CADA CUAL.
ESO NO ES LÓGICO.
ana dijo
me alegra oir que la izquierda se plantea el tema del aborto, como dicen muchos no es cuesti'on de politica ni de ideologia, ni de religi'on, simplemente con la ciencia en la mano no hay nada mas evidente, la vida humana tiene un principio y un final, quien se atreve a decidir cuando debe interrumpirse. No soy partidaria del aborto EN NINGUN CASO , por que un nino con s'indrome de Dawn no tiene derecho a vivir, pregunto yo.
Blanca dijo
Me alegra mucho ver que ante esta SINRAZÓN estamos unidos TODOS.Da igual la ideología política o religiosa que tengamos, la vida hay que defenderla desde todos los rincones del mundo.VIVA LA VIDA!!!
Menchitus4 dijo
Gracias Ché: Ademiro tu valor y tu iniciativa.
Y sí que es verdad que no es cosa de partidos, es cosa de gente que tenga el CORAZÓN CALDEADO Y HAZMITA DE VERDAD LOS DERECHOS HUMANOS..... Y gente de esta la hay, tanto en la izquierda, centro o derecha.
Los frios y calculadores han querido polemizar este asunto, basando su iniativa a que es cosa de la Iglesia y de la derecha y hay que ir en contra de ellos.... como sea y es mentira.
La familia de mi madre es de izquierdas, atea y anarquista.... (escepto ella, claro) y jamás han querido el aborto y no lo han hecho núnca. La familia de mi padre es católica practicante, de derechas y jamás ha querido el aborto ni lo apoya ni lo ha hecho.
Soy mujer, y el eslogan que se ha lanzado del derecho de la mujera para hacer con su cuerpo lo que quiera.... es de hipócritas y además es una mentira....
Si la mujer tiene derecho sobre su cuerpo; que se descuartice sus piernas, sus brazos, su torax. Que se aplaste su cabeza y que se ponga a ella la inyección salina para moiri quemada sufriendo 12 horas o más. Pero el OTRO CUERPO, que no es nuestro, tenemos obligación de dejarlo que siga su curso. La naturaleza, (para los sin Dios) y para los creyentes Dios, ha formado así el cuerpo de la mujer. Sólo es DEPOSITARIA de ese cuerpo durante 9 meses. La naturaleza cuando ve que ese niño no debe nacer, ya aborta EXPONTANEAMENTE y muchas veces en contra del sentir de los padres.
Y si estamos luchando para que a un asesino de ETA, pederastas, etc no se les aplique la pena de muerte.... ¿Cómo tienen alguna persona estómago para matar a un criatura, inocente que todavía no ha podido hacer daño a nadie? Y sí, que todas aquellas mujeres que abortaron sabiendo que no tenían derecho, son delincuentes. No nos engañemos, tienen un asesinato sobre sus conciencias. Han matado a un inocente que no les había hecho nada en absoluto. Y aún en caso de que me violen.... al que había que matar, si llega el caso es al violador.... jamás a un bebé que no tiene culpa de nada. Es de cobardes matar al que está indefenso.
El 80% de las madres que han abortado, seguro lo han hecho porque se les había dicho por activa y pasiva que solo era una masa de carne.... Ahora las madres ya hemos accedido a las fotos. Tiene forma humana a las 6 semanas y su corazón ya late.... y además tanto hablar del "genoma humano", desde el mismo momento de su concepción (el primer día) ya tiene el ADN individual y personal. Ya es un ser aparte. Y la naturaleza, que es muy sabia, lo ha guardado para protegerlo dentro de una mujer, a la que ha formado distinta al hombre. Dándole un corazón mas tierno, sensible y protector.... Y eso que la naturaleza nos ha dado, los políticos friso, calculadores y desalmados nos lo quieren arrebatar.
¿Qué hubieran pensado si sus madres los hubieran descuartizado a ellos? La mayoría de ellos tienen hijos.. ¿Por qué no los han descuartizado o quemado por el método salino? ¡Ah! porque son suyos y duelen... ¿Por qué en lugar de insisitri una y otra vez, que las demás madres descuarticen a sus hijos, no les dan la misma protección desde el gobierno para que ellas tambien abracen un día a esos niños....
Nosotras las mujeres solo necesitamos que se nos ayude y proteja, que se nos den las condiciones necesarias para que podamos desarrollar esa función que la naturaleza nos ha entregado. Y sobre todo que no se nos mienta. TENEMOS DERECHO A LA INFORMACIÓN VERDADERA QUE SE NOS HA NEGADO. Los médicos, sobre todo, tanto de un signo como de otro,nos han ocultado qué era en realidad un aborto. ¿Médicos humanos..... médicos católicos.....? ¡Por favor! Qué hacen callados en estos momentos que ya han tenido en sus manos los medios y han comprobado con fotos, videos y ultasonidos, que son seres humanos y que sufren..... cuando se les aborta. Ahora ya no hay excusa para tanto genocidio: SON YA SERES HUMANOS DESDE EL MISMO MOMENTO DE LA CONCEPCION: El día 1
Y para las católicas como yo, que me puedan leer les digo lo siguiente: Si eres católica y estás abortando, eres una hipócrita, O no eres católica. Y para todas aquellas personas que se desgañitaron cuando el NO a la Guerra y se desgañitan por los derechos de tantos asesinos con el NO a la pena de muerte igual: TODOS ON HIPÓCRITAS si abortan o van a favor del aborto. NO HAY EXCUSA. Se ha demostrado que tiene ya su ADN, que es otro ser diferente a la madre y que a partir de las 5 semanas ya se está formando, a las 6 ya late el corazón.... POR FAVOR, ¿Qué mas quieren?
Quizá, esto del aborto sirva para llamar a cada uno por su nombre..... Y quizá RECOLOCAR de nuevo a las personas. ¿No se podría formar un partido político con gente que respete encima de la política: LOS DERECHOS HUMANOS con gente que tengan un corazón caldeado? . ¿Y dejar a los políticos y gente fría y desnaturalizada de izquierda, centro y derecha, católicos y de cualquier religión que no los respeten unidos en otro bando?. Así, al menos, sabriamos que ese partido respetaría los derechos humanos de todos. Sin distinción de razas, ni de MESES O DIAS.
Lo dicho Ché. Te mereces un aplauso y un abrazo, así de grande, por tu iniciativa. Menchu.
otro mas dijo
Desde luego que no es un problema de ideologías. El problema es que últimamente -y no sólo en España- todo se tiende a politizar y a reducir a clichés. Todo es o PSOE o PP, o Izquierda o Derechas... y así nos va que casi nadie se molesta en ser independiente. Yo tengo mis ideas, que no son ni de izquierdas ni de derechas, porque en algunas cosas coinciden con unos, en otras con otros y en otras con nadie, pero no tengo por qué encajonarme en un cliché para que los políticos de turno digan que me representan. Ese es el fallo del sistema de partidos (¿mal menor?). Cuando gana el PSOE, todo lo que dice su secretario general resulta ser la voz fiel de sus millones de votantes, cuando lo hace el PP tres cuartos de lo mismo y a nadie se le ocurre pensar que muchísimos votantes votan el más próximo en el momento de la votación y en relación con los temas "calientes" en ese momento. Mi voto no quere decir que apoye todo lo que se le ocurra al presidente de turno. ¿Acaso alguien se cree que un voto a un programa entero, sin matices, supone que se esté de acuerdo en todo? ¡Vamos hombre!. Afortunadamente las conciencias de la gente ya no son las de la España de una dictadura y saben que pueden pensar lo que quieran y discrepar lo que quieran... pero casi nadie lo hace y los multimillonarios negocios de todo tipo -incluido éste- con el apoyo de los no menos multimillonarios negocios de los medios de comunicación, fijan lo que debemos pensar y opinar, lo que es de carcas y lo que es de progresistas, lo que es moderno y lo que es antiguo... Vamos, la moda trasladada a lo ideológico. Pues bien, el aborto es uno de esos temas. Lo que se supone de izquierdas es apoyar el aborto ¿por qué? ¿No se supone que lo realmente de izquierdas es defender la vida, la igualdad de derechos de todos, la defensa de los sin voz, de los más débiles, el respeto de lo que piensan las minorías...? Y qué es un feto sino un sin voz. Algunos/as dicen que es parte del cuerpo de la mujer ¿hay alguna parte del cuerpo que tenga un genoma propio? ¡no seamos hipócritas!. Además ¿es que 1 segundo antes de nacer no es persona y 1 segundo después sí? Eso sí que sería un milagro para la Iglesia: Convertir un pedazo de carne en persona por un segundo. Otros dicen que la mujer decide sobre su cuerpo, pero eso no debiera incluir el cuerpo de otro. El hecho de que el sistema legal no reconozca que una persona lo es hasta que viva 24 horas enteramente separado del seno materno no quiere decir ni tan siquiera que se prive al extraido (el feto abortado) de probar esa viabilidad. Porque imaginemos que lo aplicamos hasta el extremo: Tampoco tendrían derecho a la vida los que necesitaran incubadora nada más nacer, porque tampoco serían capaces de vivir por sí solos. El hecho de que muchos -y yo el primero- creamos que el aborto no debe ser delito en determinadas circunstancias (no se puede culpar a nadie de hacer algo cuando no es dueño de sus actos por la desesperación extrema) no justifica ni el aborto libre ni el papanatismo de que todos debamos apoyar algo porque lo diga quien se erige en nuestro representante sin discusión, como si fuera en tiempos pasados de dictadura. De hecho, hace poco me hizo gracia que me comentaran que en España no había democracia, sino que elegíamos a nuestro dictador cada cuatro años. Si la gente no piensa libremente, acabaremos de verdad en eso, por muy de izquierdas que nos consideremos.
Por cierto, lo del vídeo me parece anecdótico, porque qué más da verlo que no. El que piense que no es persona, lo seguirá pensando igual. Un muñeco tiene brazos y piernas y no es persona. La discusión es si es distinto por el solo hecho de estar en el vientre de la madre o no, no si tiene piernas y late o deja de hacerlo.
Vaya rollo.Es mi opinión. Enhorabuena por abrir el blog y espero que se haga extensivo a otros temas. Si no pensamos, nos haremos todos una banda de borregos y el poder una dictadura.
Ser audaces dijo
Efectivamente hay demasiados cliches en nuestra sociedad y es una pena porque hay amplios espacios de acuerdo que están por encima de ideologías e intereses. El derecho a la vida es unos de ellos, el aborto en particular. Seguramente tambien estariamos de acuerdo en la eutanasia. El problema es que no hay un debate real sobre este asunto en la izquierda, de la derecha no hablo porque dan pena por su falta de criterios. Te felicito por tu post ¡ojalá sirva para abrir esos espacios de debate y acuerdo en asuntos tan graves como el que nos ocupa! Saludos
Anónimo dijo
Felicidades por abrir la sandia del aborto y su visión dentro de la izquierda y desde la izquierda. Hay temas que están totalmente ideologizados y que no tienen sentido. EL aborto, la izquierda a favor y la derecha en contra. La izquierda es lucha por la justicia o así lo vivo yo desde siempre, y sin embargo en éste tema es tremendamente injusta, se puede argumentar lo que se quiera de si es un ser vivo, no lo es... lo cierto es que hay una persona, la futura madre que sufre y una criatura en su interior, que es eso una criatura humana tal cual o potencial, en definitiva lo mismo. Y ante ésta situación la respuesta de la izquierda no puede ser nunca acabar con la vida de la criatura para solucionar el problema, porque se generan otros tremendos, para la conciencia de ésa madre y para la conciencia de todas las personas con un mínimo de la misma. No nos podemos echar a dormir tranquilos si somos de izquierdas porque no hemos trabajado por solucionar el sufrimiento de esas personas, en absoluto. Debemos trabajar y ponernos las pilas (que muchas veces nos pasa eso, que queremos cambiar el mundo sin arrimar el hombro para nada, y para cambiar el mundo debemos trabajar como bestias agontándonos todos los días de nuestra vida y así quizá podremos cambiar algo, sino todo es palabrería, que es lo que pasa), y ponerse las pilas consiste en evitar que se produzcan abortos, pero buscando nuevas soluciones, que las hay. Se debe trabajar duro, y no lo hacemos ni por asomo en buscar padres que están deseando tener hijos y cuidarlos, y debemos facilitar ésta adopción, que de momento hay miles de parejas también sufriendo por no poder adoptar hijos dejándose años, y dinero en adoptar niños del tercer mundo en condiciones penosas y de sufrimiento. Mataríamos otro pájaro con el mismos tiro. Y si no hay padres adoptivos suficientes lucharemos por ayudar a esas futuras madres económicamente y socialmente, o a esos niños buscarles centros de acogida con las mejores condiciones o lo que se nos ocurra, aunque nos cueste esfuerzo e incluso nuestro dinero, pero lo emplearemos en una causa justa, porque somos personas y debemos abandonar nuestra comodidad por cambiar el mundo a mejor, y evitar que por comodidad se generen éstas injusticias.
kurtz dijo
menudo fake de blog. no porque esté en contra del aborto, que cualquiera puede estarlo, pero esa necesidad de dejar claro hasta que punto sigue la ortodoxia de la izquierda española, el propio nick (qué izquierdoso...che). además, no das una visión de izquierdas, sólo repites las consignas nacionalcatólicas con un encabezado diferente.
y lo peor es que todo esto proviene del sentimiento de inferioridad de la derecha, que necesita gente de izquierdas que le de la razón para sentirse integrados. en hazteoir publicitan este blog.... por algo será. buscan legitimidad, los pobres.
baucent dijo
Kurtz,
Si te parece que estar, ya no en contra, sino a favor de la vida es repetir consignas nacional-católicas... pues qué quieres que te diga... No me extraña cómo está el patio (intelectualmente hablando) en este país. Si tú resumes (y como tú sé que mucha gente) el problema del aborto, entre otras "lindezas", con "sentimientos de inferioridad de la derecha" y demás memeces... pues arreglados vamos. Hazte un favor: deja a un lado derecha-izquierda-centro-parriba-pabajo... Piensa un poco y mira dentro de tu corazón. No hace falta ni ser Católico ni medio-pensionista.. Sólo persona y tener sentimientos.
Por cierto.. ¿has visto el vídeo? ¿qué piensas de esos niños? ¿te da exáctamente igual?
baucent dijo
Antonio Rodríguez Rubio dijo
La Ley, no obliga; permite.
Personalmente, estoy contra el aborto, pues mi conciencia me dice que es una locura su planteamiento como método anticonceptivo; pero..., es mi conciencia. Hay personas a las que su conciencia deja dormir tranquilas después de esto; pero..., es su conciencia.
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Antonio, perdona pero el aborto no es un método anticonceptivo. La concepción ya se ha realizado (ese es el problema) y se ha creado una nueva vida. Un condón si es un método anticonceptivo. La píldora, el diú.... Al doctor "Menguele" o Rudolf Höß , Arthur Liebehenschel , etc., después de realizar multitud de asesinatos durante el día, no sé si sus conciencias les dejarían dormir tranquilos o no. Pero el mal estaba hecho.
También tenían un buen lema, quizás mejor que el de "la mujer decide lo que tiene que hacer con su cuerpo" que era "Arbeit macht Frei" (el trabajo os hará libres).
Un abrazo.
kurtz dijo
baucent, no resumo el aborto en esas cuestiones. resumo la actitud de un blog claramente falso. no sé quién lo ha montado, seguramente un particular desde su casa, pero tengo claros los motivos: intentar legitimar la postura contra el aborto atribuyéndosela a la izquierda. usar la legitimidad cultural que tradicionalmente tiene y que la derecha no sabe arrebatarle.
"Aprovecho este Blog para comentaros que soy seguidor de la línea editorial de El Pais, Cuatro, y la Cadena Ser. Iñaki Gabilondo es mi periodista de referencia, y como tertuliano estaría horas escuchando a Carlos Carnicero"
esa frase ya lo dice todo. el autor plantea el debate utilizando lo que, en su ignorancia, cree que deben ser los atributos del izquierdoso de manual. no existen ideas de izquierda en todo el articulo, solo cuatro o cinco nombres soltados al azar. lo de autodenominarse Che resulta casi irónico...
termina el artículo con la clásica frase que se usa para extender el spam. imagino que pretende que los lectores del blog, derechistas encantados de haber encontrado un alma gemela en el otro lado, envien el articulo a sus amigos. este blog no da para más. el primer y único artículo es del 22 de septiembre...
sólo quería señalar lo que, a mi juicio, es un timo. mi opinión sobre el aborto no difiere en esencia de la del autor del blog. solo pido que no engañe, y más cuando ese engaño proviene del complejo y del sentimiento de inferioridad.
baucent dijo
Estoy de acuerdo con tu comentario, kurtz. Es cierto que "canta" un poco.
Creo que el problema del aborto atañe tanto a personas de una tendencia como de otra (en las dos cuecen habas). Toda ideología tiene sus "pancartas" con las que reclaman y tratan de atraer al electorado. Tanto la derecha como la izquierda tiene sus slogan para intentar diferenciarse del contrario , pero igual que no entiendo muchas cosas de la derecha me cuesta que a estas alturas de la vida se siga llevando como bandera el aborto libre. Te aseguro que me importa un pimiento en ese tema con qué mano se coja la cuchara. Conozco gente muy de derechas que, llegado un momento dado, ha recurrido al aborto. Y al contrario, gente de izquierdas que cree en la vida desde el primer momento y jamás se les pasaría por la cabeza.
Cualquier persona moralmente sana debería reprobar esta práctica y exigir su ilegalización, sea de la ideología que sea, igualmente que estamos de acuerdo en condenar el nazismo (o deberíamos, claro). Aunque las leyes dicten la licitud de asesinar a un ser humano no nacido, en el plano ético estamos ante la privación del derecho a la vida de un individuo.
Emilio dijo
Es como el tema de las mujeres maltratadas; hace diez años, si se sabía de un caso así, todo el mundo te decía: "déjalo, no te metas, es un problema entre ellos y meterse va a ser peor". Todo el mundo estaba en contra, pero parecía que nos importaba menos y nos lavábamos las manos.
Yo creo que llegará el día en que la gente vaya tomando conciencia de lo que es el aborto y se planteen las cosas de otra manera, y sea abominable dejar sola a una chica embarazada, que cargue sin ayuda con todo el peso, y sólo se le ofrezca algo tan terrible como el aborto. Los hombres tenemos en eso mucha culpa. Para nosotros es muy fácil que aborten y quitarnos un marrón de encima.
Tafur dijo
Yo estoy en contra de la ampliación de la ley del aborto, pero estoy con Kurtz en que este blog huele. Desde el título 'Bitácora de izquierdas...', el nick Che hasta la introducción tan facilona sobre la izquierda.
Es como abrir una 'Bitácora católica a favor del matrimonio homosexual' en Hazteoir y firmar como Sto. Tomás de Aquino o Benedicto XVI...
Es fácil en internet jugar a estas cosas, pero hay que ser un poco más astuto y no reirse de la gente.
Ros dijo
El aborto, muchas veces estimulado por los hombres que no quieren afrontar la paternidad, es el resultado de ver a las mujeres como un objeto sexual.
Muchas mujeres se enfrentan al "qué dirán" (a estas alturas de la película), y son los propios padres de la gestante los que la empujan al aborto.
Lo "mejor" es poner un preservativo en las manos de jóvenes de 13-15 años sin pensar que esto es como decir a los adolescentes: úsalo úsalo. Con lo que lo único que se logra es que empiecen antes a tener relaciones sexuales, provocando un aumento de las enfermedades venereas o embarazos no deseados.
Luego la ley te coloca delante el aborto como una medida a tu alcance, por lo que deja de ser "malo".
Veo imprescindible que desde el gobierno se hagan campañas de apoyo a mujeres embarazadas y se den más opciones que el aborto.
BUTACA21 dijo
El aborto legal a debate,el derecho a la vida el de la madre ,la conciencia publica ,la privada y pun......gana el derecho a la vida y se persigue el aborto pues pasa a practicas delictivas.Otra vez la oscuridad en casas particulares con curanderas, sangre por todas partes y el riesgo de perder la vida en manos anonimas.Yo estoy en contra de ignorar la realidad que se esconde y que lleva escondido siglos con fetos emparedados etc....Para abortar hay que fecundar y que tenemos para prevenir enbarazos, muy poca educacion .Los adolescentes aprenden de las peliculas porno su sexualidad y escucho de chavales las condiciones en las que pactican el sexo por cierto nada seguro,provocando situaciones de desamparo solo por un rato que deberia ser de deleite y se combierte en una condena.Yo estoy a favor de que no sea normal provocar un embarazo no deseado y por favor normalicemos el sexo como tema de conversacion en casa e informar que bien planificado es una gozada.En otras circunstancias apelo a la consciencia de la madre que supongo persona como yo y no sera facil llegar a esta situacion que no lo tenga dificil .Un saludo yo soy humano y todos tenemos derechos, pero como podeis ver unos prevalecen sobre otros la decision final para el que lo padezca directamente.
Jeremías dijo
Muy valiente este blog, Che. Yo me considero una persona de izquierdas, o mejor dicho lo era. Pero me di cuenta que el PSOE y todos los partidos de izuierda son valedores de la propia muerte, de la cultura de la muerte y el asesinato. No hay mas que verlos negociar con ETA, robar dinero de los fondos reservados y poner a sus familiares en cargos publicos. Por eso deje de ser socialista. Ahora no tengo partido pero me estoy pensando votar al PP si de verdad se comrpoete con la vida. Un sacerdote me aconsejó que oyera la palabra de DIos y entonces me di cuenta que estamos matando niños legalmente aunque algunos no lo quieran ver. Pero Dios es misericordioso y sabe perdonarnos si nos abrimos a Él.
BUTACA21 dijo
jeremias, vaya follon que tienes en la cabeza con esos vaivenes ideologicos del PSOE te veo en los estigos de jehova, mastica la comida antes de tragar.
Che dijo
Kurtz,
Lo más importante;
me alegra comprobar que como tú dices, en esencia, no difieres en tu opinión de la del autor del blog, que soy yo.
Efectivamente soy un particular que estoy desarrollando este Blog desde mi casa, y efectivamente, lo que trato con la última parte del artículo es que el mensaje se transmita de forma viral, en la medida de lo posible, al objeto de que llegue, como es lógico, al mayor número de personas. ¿Para que te crees sino que se abren los Blogs?
Por cierto, el SPAM es el envío de correo electronico masivo no solicitado, que es otra cosa.
Te equivocas tambien cuando dices ..."imagino que pretende que los lectores del blog, derechistas encantados de haber encontrado un alma gemela en el otro lado..." . El haber abierto este Blog en la web de la SER es porque espero que los lectores no sean precisamente derechistas encantados sino más bien gente quizá como tú o como yo que me considero de izquierdas, te lo creas o no.
Para desprestigiar el artículo,dices que no existen ideas sobre la izquierda en el artículo. Pretendes hacer creer que soy un infiltrado de otra ideología.
Vamos a ver, en el artículo se habla sólo del aborto, no de las soluciones a la crisis financiera ni de las relaciones capital-trabajo.
La idea que pretendo tansmitir es que una política verdaderamente progresista y de izquierdas sería la que protegiera desde el Estado a todos aquellos niños nacidos y no deseados.
Si como tú mismo dices, estas en esencia de acuerdo con la opinión del blog, no seas tan suspicaz y créeme lo que te digo. Si quieres.
Grillito dijo
La defensa de la vida es la defensa del derecho.
Y eso creo que no es patrimonio de ninguna tendencia política.
Aquí dejo un extracto que explica de dónde proviene la "cultura" de la muerte actual...que desmitifica algunos tópicos...
http://medicosdelamuerte.blogspot.com
kurtz dijo
che,
no, no te creo. sí, pienso que eres un infiltrado de otra idología. pero bueno, son sucias ideas mías... el hecho de que el blog esté en cadena ser no hace sino confirmarme en mis ideas.
pero son simples especulaciones, sin ninguna base. el tiempo dará o quitará razones... por ahora solo has escrito un artículo. esperaré ansioso el resto. llamo spamm de una manera genérica al envío en cadena de mails, no creas que te acuso de ningún delito, en absoluto.
un saludo y espero que mi desconfianza no te moleste demasiado. en internet hay que poner en crisis todo lo que se lee... no es nada personal.
Gonzalo dijo
Enhorabuena, Che. Por fin veo a alguien de izquierdas luchar contra el aborto. Realmente me parece que el aborto es algo que es insostenible en pleno siglo XXI. Si estamos en contra de la pena de muerte, porque es el asesinato de un ser humano (incluso cuando éste pueda ser un criminal de la mayor abyección), ¿cómo no vamos a estarlo si ese ser humano es absolutamente inocente? Existen iniciativas internacionales para solicitar una moratoria mundial para el aborto. Estoy convencido de que en el futuro se verá con horror cómo en sociedades democráticas se llegó a permitir este asesinato de inocentes, de la misma manera que ahora por ejemplo nos escandaliza la discriminación de los negros en los EEUU de los años 60. El progreso va en ese sentido, no en el contrario. Es muy importante que la gente de a pie, tanto de derechas como de izquierdas, católicos, agnósticos, ateos,... nos movilicemos para su erradicación.
sabueso dijo
No sé quién es 'che', pero sí Richard Stith:
http://www.lapop.org/content/view/229/22/
http://www.lapop.org/content/view/231/22/
http://www.lapop.org/content/blogcategory/1/22/
Escorpiuser dijo
Leo cosas muy interesantes y muy sensatas entre los que habéis hecho comentarios. No quiero repetir lo que ya se ha dicho. Sólo felicitaros a todos por cuestionaros la ideología dominante.
Yo tengo también un blog donde hablo de diversos temas que me preocupan:
http://escorpiuser.blogspot.com/
Lo he titulado "Mi punto de vista (políticamente incorrecto)".
En muchas entradas hago referencias al aborto en España y en el mundo occidental, simplemente desde mi opinión, pero con argumentos que creo que pueden ser compartidos por gente que pretende ser honesta y coherente consigo misma.
Por otro lado, los de derechas me verán como de izquierdas y al revés. Pero me pasa como a muchos de vosotros: no me identifico totalmente con ninguna opción política.
Otra vez enhorabuena a todos.
(Sabueso: gracias por esos enlaces a Richard Stith).
uno más dijo
es la primera vez uqe escucho decir algo asi uno de izquierdas y pienso que tiene toda la razón. Ese feto tiene ADN desde la misma noche en que se hizo el amor (color de pelo,color de ojos, piel ,estatura,... incluso gran parte de su personalidad). Es un ser humano en pleno desarrollo. Imaginar que mataran al mono del que venimos, se podria decir que solo se a matado una raza de monos, pero no es asi, se habrian cargado a toda la humanidad, pero claro como todabia no es humano!!!Yo pienso que el echo de que este separado por centimetros de carne de ti y de mi no lo diferencia, la ley que se plantea es como pegarle un tiro al niño segun nace. Si no se quiere al bebe hay una lista enorme de espera para padres que no lo matarian si no que le darian la vida adoptandole. Y por ultimo quiero saludar a Iñaqui y a todos sus coleguitas de la SER y decirles que no por ser de izquierdas hay que predicar este genocidio
Miguel dijo
Yo no soy de izquierdas, pero a izquierdas y a derechas les tiene que interesar sumamente la defensa de todo ser humano, aunque no vote, consuma, cotice o razone. Y aunque vaya a tener síndrome de Down. ¿Quienes somos para decidir qué discapacitados deben vivir y qué discapacitados no? Si no respetamos la vida de los seres humanos, de TODOS los seres humanos, la política y la ideología son una gigantesca hipocresía, mecanismos de auto-protección de quienes son más fuertes para protegerse a sí mismos excluyendo a quienes no tienen ni voz ni voto. A mí que no me hablen de solidaridad real y efectiva con 100.000 abortos anuales.
¿Qué no obliga a nadie la ley del aborto? Obliga a un ser humano a morir. Nada menos que eso
otro mas dijo
Venga Kurtz, que parece que el infiltrado eres tu. Esa idea misma del infiltrado es una postura que parece más de losantos que de un tío de izquierdas. Somos muchos los que no pensamos que ser de izquierdas es ir a toque de tambor. Eso ya pasó como la dictadura. Hoy las manifestaciones son en la libertad y no por la libertad.
BUTACA21 dijo
De izquierdas o derechas no folleis sin un medio qe os proteja y evite el embarazo y ya esta coño, es tan dificil, tanto con el aborto, el asesinato, el derecho a la vida y a todos os gusta joder a pelo me gustaria saber lo que disfruta una adolescente que esta pendiente de que el niño tenga a bien hacer la marcha atras o la mujer que le informan de malformaciones en el feto en un mundo tan solidario como este.Diez millones de niños mueren por la indiferencia ,de que coño estamos hablando aqui nada mas que de hipocresia.
Che dijo
Butaca 21,
en este blog puedes defender con toda libertad el uso del preservativo o lo que te venga en gana (faltaría más).
No obstante, no estamos hablando de eso.
Estamos hablando de que cuando por cualquier circunstancia la gestación se ha iniciado prevalezcan siempre los derechos de la madre sobre los del ser vivo que lleva en sus entrañas.
En este blog, en ningún momento se ha tratado el tema desde el punto de vista de la abstinencia, la castidad o el uso o no de métodos anticonceptivos. Ese asunto esta superado por muchos y coincido contigo que en él hay bastante hipocresía.
No trato de defender una postura católica en el tema.
Aunque sí se podría comentar sobre ello.
Desde mi punto de vista el problema puede ser que aunque en la adolescencia es cuando comenzamos a descubrir nuestra sexualidad, no por ello se justifica el hecho de que más jóvenes hoy que nunca se esten quedando embarazadas a edades cada vez más tempranas. Parece ser que nuestros jóvenes comienzan cada vez más temprano sus relaciones sexuales y seguramente eso no sea lo más conveniente para su formación.
Pero no lo olvides, estamos hablando de ota cosa.
Y respecto a los 10 millones de niños que mueren en el mundo por indiferencia, ¿te has planteado alguna vez si tu mismo has hecho algo alguna vez por ALGUNO de ellos?.
ana dijo
Butaca 21, una injusticia (que diez millones de ninos mueran por la indiferencia) no justifica otra (que varios millones de ninos no nacidos mueran el egoismo de que no nos conviene que nazcan). No porque un hecho se lleve a cabo y conlleve riesgo, como abortar con medios caseros en manos de sabe Dios quien, justifica el hecho de que se acepte, no vamos por eso a admitir la ablacion por ejemplo.
BUTACA21 dijo
Che; antes del 2 va el 1 antes del aborto en un embarazo no deseado y antes del embarazo no desado una relacion sexual esto por los que no piensan en el futuro si no en el presente inmediato como es un polvo aqui te pillo aqui te mato.Que conste que no estoy a favor del aborto pero existe y como tal debe ser facilitado en unos contestos razonables e higienicos y tranquilos si tubieramos que pagar por nuestras consciencias el infierno hay sitio para todos.i tengo apadrinados a dos niños que son los mios de los cuales mantengo y educo, los hay sin ninguno que se pemite opinar sin tener conciencia de ser padres y el esfuerzo que se requiere y lo que se sufre en estos tiempos de incertidunbres.La sociedad no es bastante soldaria con los incapacitados y hay que ser muy pero que muy humano para ser padres dependientes de un hijo que no se vale por si mismo y cuando te mueres dejarlo en manos de dios sabe quien.Los problemas se solucionan desde la raiz,ahora si estamos con niños invitro me callo.
YOYO dijo
TU NO ERES DE IZQUIERDAS NI NACIENDO UN MILLON DE VECES,,QUE SE TE VE EL PLUNERO.TODA ESA PRESENTACION,DICIENDO A QUIEN SIGUES.................UNO DE IZQUIERDAS DE VERDAD NI SE PLANTEARIA JUSTIFICARSE ASI.NO ME EXTRAÑARIA QUE FUERAS EL MISMISIMO ROUCO,PERO BUENO............ENCIMA TE HAS TRAIDO A TODOS LOS AMIGUETES A DECIR CHORRADAS PARA QUE PAREZCA QUE TU VOMITIVO DISCURSILLO HA CALADO Y QUE MUCHA GENTE DE IZQUIERDAS PIENSA COMO TU,JA! QUE ILUSO!ESQUE HASTA PARECEIS TONTOS,OS CREEIS QUE LA GENTE SE CHUPA EL DEDO.SEGURO QUE ERES PARTIARIO DE LA PENA DE MUERTE.FARISEO...........................ADEMAS,SEGURO SEGURO QUE ERES UN TIO.
ana dijo
yoyo, me parece que molesta oir las verdades, hay gente de izquierda que si se plantea seriamente que el aborto es algo malo en si mismo, empezando por considerar que fallan ya en su base los derechos humanos, que la ciencia no hace mas que demostrar la impresionante realidad del comienzo de la vida humana, que las imagenes que circulan por internet de abortos gritan por si mismas, sin que nadie haga un discurso sobre ellas. Me molesta que para defender tus ideas digas que las mias son chorradas, vomitivas, que somos tontos .... demuestralo. no soy partidaria de la pena de muerte, ni de las guerras, y me parece compatible con estar en contra del aborto. Has conocido a mujeres que han abortado? yo a varias, y te aseguro que perder un bebe asi por los dictados de la ideologia dominante que te empuja a ello, que te dice tu no puedes tenerlo, que eres tonta si lo tienes, pasa factura a las mujeres(depresiones, pesadillas, suicidio SI, como lo oyes, conoceis el caso de la escritora inglesa que se suicido este ano despues de haber abortado a sus gemelos?, por favor el que quiera cerrar los ojos que los cierre, yo no.
che dijo
YOYO, tu tono te define, a personas como tu me dirijo, a aquellas que piensan que de entre 12.000.000 de votantes de izquierdas no puede haber NADIE que esté contra el aborto. Veo no obstante que no has echado nada más que un vistazo MUY SUPERFICIAL al blog. Molestate en leer los post con más de dos líneas. Y sí soy un tío. No entiendo que pueda haber un problema en serlo en este tema.
Ana dijo
Os felicito por estas reflexiones contra el aborto. Siempre he considerado que el feto es ya un cuerpo distinto del de la madre, un nuevo ser humano que tiene derecho, al menos, a que le dejen nacer. En cualquier circunstancia, siempre existe la posibilidad de entregar al niño en adopción.
Pero voy a dejar al margen mis consideraciones personales. Objetivamente, no parece que sea progreso el hecho de que una mujer se enfrente a las terribles secuelas, físicas y psicológicas, de un aborto:
http://www.notivida.com.ar/Articulos/Aborto/Riesgos%20del%20aborto%20provocado%20por%20la%20Dra.%20Carmen%20Gomez%20Lavin.html
http://www.4abortion.net/fisicas.htm
http://www.webdelamujer.com/02salud/aborto/01info/05.asp
O al menos se le debería informar obligatoriamente sobre estos riesgos antes de que se someta a un aborto.
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